IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

8 страниц V  « < 6 7 8  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Для начинающих пикаперов и соблазнителей
Kreol/Strannik
сообщение 28.4.2016, 5:56
Сообщение #106


Очень активный
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1617
Регистрация: 2.2.2013
Из: Вечный странник,нет мне покоя
Пользователь №: 4592



Репутация:   65  


Цитата(nord andy @ 27.4.2016, 15:09) *
Господа, есть вопрос.
Завязываю беседу с незнакомыми женщинами/девушками, весело разговариваем, я шучу и все такое, они отвечает смехом, поддерживают разговор, но спустя минут так 15 они начинаю становится серьезными, переходят на рассуждения, говорят о проблемах в жизни. Объясните, плиз, ситуацию. Это нормально или я что-то не так делаю?

у кого что болит тот о том и говорит.

Если твой вопрос состоит из того, нормально ли это то ответ - да нормально.

Если задать его правильно, то придется добавить нормально для чего?

Для обычной коммуникации вполне.
Для дальнейшего дружеского общения - тоже хорошо.
Для соблазнения - смотря о чем вы начали разговор, и чем вы его закончите.

Почему перед каким-либо взаимоотношением люди какое-то время общаются друг с другом - будь то деловое партнерство, дружба или секс?

Просто потому что они понятия не имеют кто стоит перед ними, что это за человек, чего он хочет, как мне к нему относиться или реагировать, есть ли у нас с ним что-то общее, опасен ли он для нас или же наоборот "он наш друг".

Это происходит у всех и во всех коммуникациях каждый день, семь дней в неделю с новыми людьми.
Допустим у тебя есть родственники, которых ты понимаешь без слов. Просто по мимике. И ты заранее знаешь каких действий от них можно ожидать в той или иной момент.
Друзья уверен у тебя тоже есть, и ответы на какие либо действия или вопросы ты заранее сможешь спрогнозировать.
С новыми людьми у тебя такого нет, как и у них нет заранее ответов на вопросы "кто ты и с чем тебя едят".
Вы друг для друга два чистых листика. Нет кредитной истории. Нет какого-либо опыта.


Теперь давай разделим все выше, на два отдельных пункта как люди оценивают людей:

1. Внешность, и в глубоком понимании этого невербалика
2. Внутренняя начинка и впечатление от общения.



1.Разбираем сугубо внешность.
Допустим ты видишь на улице бомжа. Следовательно ты оценил его сугубо внешне.
Твой мозг на уровне подсознания выдает картинки из прошлого опыта "кто такие бомжи" и "чего от них можно ожидать". Ты заранее знаешь как примерно он будет себя вести если у вас начнется коммуникация ты примерно знаешь как его отшивать.
Он может попросить у тебя "на хлеб".
Он может напрямую попросить "на бухло".
Он может наехать с предъявой "а чооо бля".
Он может быть вполне ителигентным человеком, у которого жизнь вот так вот сложилась.

Станешь ли ты близко знакомиться и общаться с бомжом?
Большой вопрос.
Станешь ли ты дружить с бомжом?
Вряд ли. У тебя есть квартира, у него нет. А что если он попросит перекантаваться у тебя?
У тебя есть доход, а его доход зависит от того,сколько макулатуры и бутылок он насобирает за день. То есть скорее всего он периодически будет клянчить мелочь у тебя.
И т.д и т.п.


Что если ты приходишь в собес и начинаешь общаться с бабушками и дедушками, скажем о программе "Блондинка в шоколаде" с Ксенией Собчак?
Тебя воспримут негативно, потому как тут пенсии не платят или задерживают, а там кто-то с жиру бесится.

Ты заранее видел, что сидят там бабушки и дедушки. Ты оценил внешне, и уже знаешь о чем можно и стоит с ними разговаривать а о чем нет.
Допустим если ты поднимешь тему "задерживают пенсию", "новое поколение с катушек слетело", "при союзе было лучше" тебя воспримут на ура.
Если какие-то другие - смотря какие.


Точно так же и люди оценивают твою внешность.
Если парень одет как гот, какое будет к нему отношение?
А если как слесарь?
А если человек в форме?
А если в деловом костюме?


Неосознанно то каждый из нас встречает человека по одежке, и уже по этому делает определенные выводы, особенно девушки.

Одет допустим ты норм, но есть еще такая штука как невербалика - это поза, жесты, мимика, и т.д.

Поищи через поиск, думаю нароешь чяго нибудь. Я в это углубляться не буду сейчас, и переду к следующему пункту собственно по которому и был твой вопрос.


2. Внутренняя начинка и впечатление от общения.


С чего все начинается?

с каких-то первых дежурных фраз. Начала коммуникации. Открытие коммуникации.

Как ты влияешь на человека.
как он на тебя.

Вы вальсируете друг на против друга.

Далее вы углубляетесь, к чему бы то ни было. к какой-то определенной теме, на которую человек выдает свое мнение и реакцию а ты свою. Н и т.д. и т.п.

Смысла не вижу описывать подробно, по сколько ты имеешь ввиду другое ведь так?



Давай я переиначу еще раз твой вопрос - почему после первых 10-15 минут общения после знакомства/начала свидания, девушки начинают рассказывать мне о своих проблемах, и дальше у нас как-то не идет и нормально ли это?

Ты ведь изначально это хотел спросить?

Ответ - потому что или же ты сам подводишь тему к этому, или тебе с твоими пассиями не о чем поговорить, или же выбираешь таких пассий с которыми как о проблемах поговорить больше не о чем.

Полохо это или хорошо?

Для просто общения - хорошо.
Для дружбы дальнейшей - хорошо.
Для соблазнения 50/50 но скорее плохо.


Соблазнение это так или иначе подстройка к человеку, подстройка по ценностям и взгляду на жизнь.
С кем у тебя больше общего, с церковником который считает что "один раз и на всю жизнь" или со мной? с кем тебе будет интереснее и проще общаться?

Что если ты встречаешь девушку из какой-нибудь духовной семинарии, которая в будущем хочет стать монашкой, а ты хочешь ее соблазнить?

Прально - изначально открываешь.
Затем вы болтаете о какой-нибудь легкой и ненавязчивой фигне.
Затем она начинает задавать тест вопросы - которые по ее убеждениям, ее вере и ее картине мира все относятся к Богу.
Что если ты скажешь ей в ответ - Бога нет, а люди ебуцца просто так.

Раппорта нет, точнее он налаживался а ты взял и разорвал его.
Если ты изначально был приятен человеку, то теперь он будет относиться к тебе настороженно как минимум.
Теперь девушка начнет зачесывать тебе, что у тебя неправильный путь и должен придти к Богу, поверить в него и т.д.

Скорее всего на этих спорах у вас все и закончится.

Но вернемся к проблемам....

Как ты счиатешь, что кроме проблем не о чем поговорить?

Разумеется есть. Девушке можно задать тысячу и один вопрос:

Ее любимая песня
Ее любимая еда
Ее любимая группа
Ее любимый фильм
Ее любимые цветы
Ее любимое время года
Ее любимое место в городе
Ее любимая книга.


Более того, когда мужчина рассказывает о чем либо, будь то позитивным или негативным (с его колокольни) он использует логику, сугубо логические доводы к тем или иным вещам.
Девушки же - эмоции,

По эмоциям легко можно определить какая тема девушке интересна, какие эмоции вызывают те или иные вещи нее и впечатления и как она реагирует на них.

Если на что-то реакция жутко позитивная - задай ей еще пару наводящих вопросов - и девушка сама будет тарахтеть, рассказывая о чем то.
Если девушка к чему-то относиться негативно - пусть высказывается. Дай ей выговориться.

Надо ли ее поддерживать в этом?

Это возможно. Это подстройка, которая делает раппорт крепче. Если другой человек видит, что ты его понимаешь и поддерживаешь - стало быть у вас много общего. Стало быть он "нашел родную душу" и это эффективно для соблазнения.
К тому же коммуникацию советую чтобы вел ты.

Проблемы... Они во первых есть у всех. Во вторых 95% женских проблем вымысел. В третьих - тему с негативного лучше уводить, потому как есть большой шанс если ты станешь все это слушать "улетишь в френдзону". В четвертых, это ни к чему особо не ведет. В пятых - если девушка проблемный нытик смысл с ней общаться впринципе?


На определенном этапе общения, люди начинают рассказывать о реальных проблемах. Но это происходит когда есть уже какое-то доверие между ними. И да, тут стоит слушать чтобы глубже понять человека.



Я ответил на твой вопрос?

если нет просьба - переформулируй его.

Или альтернатива покури литературу.

Потому как приводить примеры из опыта или еще откуда-то не зная в чем тебе нужна помощь крайне сложно
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
nord andy
сообщение 28.4.2016, 11:18
Сообщение #107


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 27.4.2016
Пользователь №: 6252



Репутация:   0  


Цитата(Kreol/Strannik @ 28.4.2016, 5:56) *
Я ответил на твой вопрос?

Вполне! СПС за развернутый ответ.
Скажу не много подробностей. Собеседница начинает сама затрагивать тему о которой ей хотелось бы мне рассказать и меня вот волновал вопрос о том, что она делает это с серьезным видом и чувствуется, что она как-будто исповедуется))). Из твоего ответа я понял, что лучше увести ее от этого монотонного повествования в более веселящую тему, но только не много выслушав ее поддакивая. Я не понимаю почему они решают мне это рассказывать? На священника не похож)))) Мот располагаю к общению, а не к флирту?!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kreol/Strannik
сообщение 28.4.2016, 15:40
Сообщение #108


Очень активный
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1617
Регистрация: 2.2.2013
Из: Вечный странник,нет мне покоя
Пользователь №: 4592



Репутация:   65  


Цитата(nord andy @ 28.4.2016, 13:18) *
Вполне! СПС за развернутый ответ.
Скажу не много подробностей. Собеседница начинает сама затрагивать тему о которой ей хотелось бы мне рассказать и меня вот волновал вопрос о том, что она делает это с серьезным видом и чувствуется, что она как-будто исповедуется))). Из твоего ответа я понял, что лучше увести ее от этого монотонного повествования в более веселящую тему, но только не много выслушав ее поддакивая. Я не понимаю почему они решают мне это рассказывать? На священника не похож)))) Мот располагаю к общению, а не к флирту?!

Есть люди которые умеют слушать, но не умеют говорить.
Есть люди которые много говорят, но не умеют слушать.
Есть те, кто не умеют ни того ни другого.

Скажу так - лучше уметь и то, и то.

Опять же, ты рассказал общими фразами. Я без понятия как давно ты знаком с этой девушкой, был у вас секс или нет, хотя вангую что не было.
Может вы одноклассники, может однокурсники - масса вариантов.

После секса - слушай, что тебе мешает. Тем более если ты хочешь отношений с девушкой.

Достаточно слушать и анализировать. Говорить девушка будет как правило много, а вот что она хочет сказать - другой вопрос!

Слушать девушку и слышать, это две совершенно разные вещи, запомни!

Ну а если секса у вас не было, это очень тонкие грани. Грани когда ты во френдзоне, или таки вызываешь у неё интерес как парень.

Если интересно или добавь данных, или создай отдельную тему.

Сообщение отредактировал Kreol/Strannik - 28.4.2016, 15:42
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
nord andy
сообщение 4.5.2016, 10:13
Сообщение #109


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 27.4.2016
Пользователь №: 6252



Репутация:   0  


Ок, внесу ясность и если модератор посчитает нужным, пусть выделит в отдельную тему мои посты и назовет «Возвращение».
И так, я разведен и мне 40 лет. Большую часть своей сознательной жизни я провел в браке. Сейчас мне нужно восполнить/вспомнить давно забытые манеры общения с дамами и приспособится к сегодняшним реалиям. Естественно за время нахождения в браке атрофировался. Нуждаюсь в помощи по приведению в чувство.
Поясню мой вопрос: например, я приходу в парикмахерскую и меня будет обслуживать женщина, которая мне не привлекательна и кроме как обычного трепа мне от нее ни чего не нужно. У меня задача привыкнуть к общению с незнакомыми людьми, в браке такой нужды не было. Сейчас ситуация иная. Так вот, я разговариваю, шучу, задаю вопросы на профессиональную тему, увлеченно слушаю и поддакиваю. И вот не заметно для себя она начинает становится серьезной и рассказывать мне про свои проблемы. О том, что у нее машана и давно ее хочется поменять, а денег нет, работа такой доход не приносит. Я ее успокаиваю, отшучиваю, пытаюсь выставить это не проблемой, что это пустяк, ездит и так хорошо.
Второй случай: пришел на массаж. Встречает девушка, но опять же не в моем вкусе. Задача стоит поболтать. Опять все весело начинается, она хихикает, скромничает, с радостью идет на контакт, общается, отвечает на вопросы, слушает меня, разговариваем о увлечениях в жизни и!... она начинает нужное повествование о том, как проводит время, что любит читать и т..д. Я пытаюсь вернуться в шуточный формат общения, начинаю расспрашивать о клиентах, бывают ли что засыпают во время массажа и т. п. А она отвечает, но уже без эмоционального запала, сухо. Я бы не сказал, что она не желает общения со мной, ведь все равно что-то болоболит, то даже слово не вставить)))
Так где и в чем мой косяк?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
andrewusic
сообщение 11.8.2016, 14:41
Сообщение #110


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Регистрация: 3.8.2016
Пользователь №: 6327



Репутация:   4  


Цитата(nord andy @ 4.5.2016, 10:13) *
Ок, внесу ясность и если модератор посчитает нужным, пусть выделит в отдельную тему мои посты и назовет «Возвращение».
И так, я разведен и мне 40 лет. Большую часть своей сознательной жизни я провел в браке. Сейчас мне нужно восполнить/вспомнить давно забытые манеры общения с дамами и приспособится к сегодняшним реалиям. Естественно за время нахождения в браке атрофировался. Нуждаюсь в помощи по приведению в чувство.
Поясню мой вопрос: например, я приходу в парикмахерскую и меня будет обслуживать женщина, которая мне не привлекательна и кроме как обычного трепа мне от нее ни чего не нужно. У меня задача привыкнуть к общению с незнакомыми людьми, в браке такой нужды не было. Сейчас ситуация иная. Так вот, я разговариваю, шучу, задаю вопросы на профессиональную тему, увлеченно слушаю и поддакиваю. И вот не заметно для себя она начинает становится серьезной и рассказывать мне про свои проблемы. О том, что у нее машана и давно ее хочется поменять, а денег нет, работа такой доход не приносит. Я ее успокаиваю, отшучиваю, пытаюсь выставить это не проблемой, что это пустяк, ездит и так хорошо.
Второй случай: пришел на массаж. Встречает девушка, но опять же не в моем вкусе. Задача стоит поболтать. Опять все весело начинается, она хихикает, скромничает, с радостью идет на контакт, общается, отвечает на вопросы, слушает меня, разговариваем о увлечениях в жизни и!... она начинает нужное повествование о том, как проводит время, что любит читать и т..д. Я пытаюсь вернуться в шуточный формат общения, начинаю расспрашивать о клиентах, бывают ли что засыпают во время массажа и т. п. А она отвечает, но уже без эмоционального запала, сухо. Я бы не сказал, что она не желает общения со мной, ведь все равно что-то болоболит, то даже слово не вставить)))
Так где и в чем мой косяк?


Думаю, девушки, пообщавшись с тобой, начинают воспринимать тебя как серьезного дядю, типа психолога, на которого можно вылить свои проблема и который даст дельный "профессиональный" совет.
Может, тебе попробовать быть проще в общении?
Опять-таки, они не твоя ЦА, возможно, ты транслируешь это каким-то образом, и они это чувствуют, что, как женщины, они тебе не интересны
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

8 страниц V  « < 6 7 8
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Сейчас: 28.3.2024, 17:30

Пикап(pick up), Соблазнение, Отношения, Личностный Рост, Бизнес, Предпринимательство, Лидерство, Менеджмент, Маркетинг, НЛП, Психотехнологии, Уникальные материалы и авторские статьи, Ответы профессионалов, Рекомендации мастеров, Ответы на ваши вопросы, Мотивирующее окружение, Хорошая среда для вас
Добро пожаловать на форум Будь Альфой.


Яндекс.Метрика