IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Презервативы, Лучший помощник
Alphaman
сообщение 30.3.2009, 8:46
Сообщение #1


Очень активный
****

Группа: Тренинг Будь Альфой Open
Сообщений: 1820
Регистрация: 19.1.2009
Из: Tashkent
Пользователь №: 699



Репутация:   60  


Все о презервативах

На сегодняшний день презервативы являются самым надежным средством защиты от венерических болезней и ВИЧ-инфекции.

Информация о том, что презервативы из латекса могут пропускать ВИЧ и возбудителей венерических болезней, не соответствует действительности. Современные научные исследования убедительно показывают, что латексная пленка презерватива непроницаема для ВИЧ и возбудителей венерических болезней.

Эффективность презервативов высока, но не равна 100%.

Поскольку презервативы покрывают не всю поверхность, подвергающуюся опасности заражения, они более эффективны для профилактики ВИЧ-инфекции и болезней, поражающих мочеиспускательный канал и шейку матки (гонорея, хламидиоз).

Презервативы менее эффективны в профилактике болезней, поражающих кожу половых органов (герпес половых органов, сифилис, остроконечные кондиломы и инфекция ВПЧ).

Естественно, от чесотки и лобковых вшей презервативы защитить не могут.

Неэффективность презервативов обусловлена их неправильным использованием, соскальзыванием с полового члена, разрывом или нарушением герметичности (иногда в отсутствие разрыва).

По данным американских исследователей (King K. Holms Sexually Transmitted diseases, 3ed edition, 1999, McGraw-Hill) частота разрывов презервативов в развитых странах составляет:

- около 0,6% при вагинальных контактах;
- 1-7% при анальных контактах.
Интересно, что в развивающихся странах частота разрывов презервативов выше. Это связывают с большой долей некачественных презервативов на рынке этих стран, а также с жарким климатом (неблагоприятным для хранения презервативов).

Более 70% случаев разрывов презервативов обусловлены их неправильным использованием.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alphaman
сообщение 30.3.2009, 8:47
Сообщение #2


Очень активный
****

Группа: Тренинг Будь Альфой Open
Сообщений: 1820
Регистрация: 19.1.2009
Из: Tashkent
Пользователь №: 699



Репутация:   60  


Производство презервативов включает следующие этапы:

1) Приготовление латексной смеси.
Натуральный латекс смешивают с мелкодисперсной смесью вулканизирующих, стабилизирующих и других веществ. Особый натуральный латекс, используемый для производства презервативов, отличается по качеству и цене от обычного латекса. Качественные презервативы можно получить только из дорогого качественного латекса.

Самый лучший в мире латекс производят в Малайзии. Если предприятие экономит, закупая дешевый латекс, хороших презервативов ему не произвести.

2) Формование (макание).
Полученная латексная смесь поступает в ванны, в которые поочередно погружают стеклянные формы. Затем формы со сформировавшейся на них пленкой сушат и отправляют на повторное макание. Далее их пропускают через устройство закатки венчика и вулканизируют (при этом презервативы приобретают свои прочностные свойства).

3) Инспекция.
Готовые презервативы тестируют на герметичность электролитическим или электрощеточным методом. В первом случае презерватив, надетый на электрод, погружают в электролит. Во втором – пропускают через вращающиеся электропроводящие щетки. Презервативы, имеющие даже микроскопические отверстия, выявляют и отбраковывают.

4) Упаковка.
Презервативы упаковывают с добавлением лубриканта (смазывающего вещества).
Стоить отметить, для производства качественных презервативов необходимо:

высокое качество сырья, особенно латекса;
передовые оборудование и технология;
безупречное соблюдение технологии на всех этапах производства;
высокая культура производства.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alphaman
сообщение 30.3.2009, 8:49
Сообщение #3


Очень активный
****

Группа: Тренинг Будь Альфой Open
Сообщений: 1820
Регистрация: 19.1.2009
Из: Tashkent
Пользователь №: 699



Репутация:   60  


Вот основные торговые марки, представленные на рынке:

Contex;
Sico (Германия);
VIZIT (Германия);
Durex (мировая марка);
Masculan (Германия);
Life Styles (мировая марка);
Innotex (Франция);
Reflex (Россия).
При этом стоит отметить, что большинство импортных презервативов производятся не в тех странах, которые указаны на их упаковке, а в азиатских странах (Китай, Индия, Малайзия, Таиланд).

Некоторые импортеры скрывают азиатское происхождение презервативов и пишут, например, Германия или Великобритания.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alphaman
сообщение 30.3.2009, 17:37
Сообщение #4


Очень активный
****

Группа: Тренинг Будь Альфой Open
Сообщений: 1820
Регистрация: 19.1.2009
Из: Tashkent
Пользователь №: 699



Репутация:   60  


Скажу лишь, что одна из причин подобных вещей - слепая вера в стопроцентную защиту, которую якобы обеспечивает презерватив. На самом же деле он защищает приблизительно в девяти случаях из десяти. Десять процентов - это уж как повезет. А наиболее полную_ защиту дает комбинированное использование предохранительных средств. То есть презерватив плюс фарматекс (для женщин) и презерватив плюс мирамистин (для мужчин). Фарматекс и мирамистин – это лекарства. Комбинированное применение всех этих средств гарантирует стопроцентную защиту от нежелательной беременности и от заболеваний, передающихся половым путем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Daemon
сообщение 30.3.2009, 18:07
Сообщение #5


Очень активный
****

Группа: Тренинг Будь Альфой Open
Сообщений: 2069
Регистрация: 3.3.2009
Из: Москва
Пользователь №: 724



Репутация:   54  


Еще важно правильно пользоваться презервативом. Надевать до петтинга любого уровня. Либо предоставить ей возможность одеть.

После хорошо бы помыть все с мылом - прямо не снимая презерватив - область, влючая бедра. Затем, можно снять, промыть, обработать мирамистином.

(Из Книги "ЖЖизнь без трусов")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alphaman
сообщение 31.3.2009, 15:13
Сообщение #6


Очень активный
****

Группа: Тренинг Будь Альфой Open
Сообщений: 1820
Регистрация: 19.1.2009
Из: Tashkent
Пользователь №: 699



Репутация:   60  


Ненавижу, когда настаивают на сексе без презерватива, "я так ничего не чувствую", "я никогда не трахаюсь в презервативе". Было даже девушка сама сняла уже надетый презик.

Для девушек (взял в ИНтернете): предложи ему, когда он заикнется про «без него», прыгнуть без парашюта. Высота — 4000 метров, 60 секунд свободного падения. И еще можешь выслушать массу приколов, как он его надевает, а он никак не хочет надеваться.
Предложи ему поиграть и сделать это вместе, а если он не идет на это, рецепт один — смело открывай рот и ори: «Родной, любимый, единственный! Я тоже невероятно хочу детей!»

Скажи ему, что ни половой член, ни влагалище не имеют рецепторов, способных ощутить наличие между ними презерватива, поэтому секс без презерватива — это его банальный тупеж.

Единственный совет — лучше пользоваться презервативом одной марки. Дело в том, что у некоторых людей на изделие № 2 бывает аллергия. Так организм реагирует на обсыпку тальком или на смазки. Определить заранее это невозможно. Пользуйся привычными презервативами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Panfer
сообщение 31.3.2009, 17:40
Сообщение #7


Очень активный
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Регистрация: 28.5.2008
Из: Саратов городок на р.Волге
Пользователь №: 13



Репутация:   10  


Я выбираю Sico (чаще выбераю цветные, там есть мятные))) Единственные мятные презики в мире) считаю их очень качественными ни одного дурного отзыва. Намного приятнее чем ЛайфСтайлс. Чего не рекомендую так это Contex.


САМЫЙ ПОЛНЫЙ КАТАЛОГ ПРЕЗЕРВАТИВОВ

Презеpвативы Gilette MACH III.
Вы делаете одно движение - он делает тpи!

• После марки презерватива указана фирма-производитель (если две фирмы, то первая дистрибьютор) и страна. Для удобства перед маркой указана ценовая категория, к которой преимущественно относятся презервативы данной марки (приблизительная розничная стоимость упаковки из 3-х штук в крупных городах): [A] - 1.5$ [B] - 1$ [C] - 0.75$ [D] - 0.5$ [E] - 0.35$ [F] - 0.25$
• Кроме того, перед маркой также проставлена своеобразная оценка респондентами данной марки презервативов:
• [+] - преимущественно хорошие отзывы
• [!] - нужен внимательный подход (в целом отзывы хорошие, но есть претензии к отдельным моделям)
• [%] - отзывы удовлетворительные (т.е. «хорошо, но можно лучше»)
• [-] - отрицательных отзывов больше, чем положительных.
• Ваше мнение может не совпасть с мнением большинства, но, по крайней мере, Вы хоть будете знать, на что можно расчитывать.
• В виду большого количества марок презервативов азиатского производства информация по ним в основном приведена не по маркам, а в целом по стране (в скобках указан штирх-код страны).
• (A!) durex (LI Group, Англия) В СНГ в основном распространена серия из 6 моделей:
• Extra Safe - сужаются к основанию, кораллового цвета
• Arouser - ребристые, кораллового цвета, со спермицидом
• Safe Play - обработаны спермицидом с 2-х сторон, прозрачные
• Elite - увеличенное количество смазки, прозрачные, со спермицидом
• Classic - прозрачный с безспермицидной смазкой
• Select - набор из ребристых, цветных и ароматизированных презервативов
• Срок годности составляет 5 лет, хотя дата изготовления и общий срок хранения прямо не указываются. Также не указаны размеры, но ряд респондентов отмечали проблемы с надеванием у модели Elite по сравнению с другими моделями. Что касается серии Avanti, у которой вместо латекса используется полиуретан (polyurethane), то о поставках её в страны СНГ пока информации нет.
• (B!) LifeStyles, CONTEMPO (Ansell, США) В СНГ поставляются презервативы под маркой LifeStyles (строгая упаковка), а также серия Contempo (с фотографиями на упаковке), у которой каждая модель имеет свою торговую марку (в скобках приведен аналог у LifeStyles):
• Power Play (Extra Srenght with Spermicide) - прочные с спермицидом
• Baraback (Ultra Sensitive) - сверхчувствительные
• Wet N'Wild (Lubricated) - с лубрикантом SK-70
• Exotica (Form Fitting) – «анатомические»
• Intensity (Assorted Colors) - разноцветные
• Rough Rider (Studded) - с пупырышками
• Erotica (Vibra-Ribbed) - ребристые
• Midnight (Tuxedo) - черного цвета
• Особенности отдельных моделей: Studded - пупырышки сделаны в виде капельки, а не просто точки
• Vibra-Ribbed - колечки более крупные и расположены через 5 мм
• Form Fitting - ширина 49 мм (у остальных моделей - 54 мм)
• Midnight - в отличии от обычных цветных являются непрозрачными, что в может привести к эффекту «секса в сапогах».
• Кроме перечисленных, у LifeStyles есть еще модели суперчувствительных и ребристых со спермицидом, модель без смазки (Non-Lubricated) и модель со спермицидом с двух сторон (Spermicidally Lubricated).
• LifeStyles и Contempo продаются как в коробочках по 3/12 штук (последние по цене попадают в группу C), так и в конвертах по 3 шт.
• Насчет моделей в конверте у нас есть сомнения: на самих конвертах нет штрих-кода.
• Кроме того, путем тщательного анализа номеров партий у различных моделей удалась установить, что презервативы имеют разные сроки годности: 5 лет для моделей из коробочек и 3 года - из конвертов.
• Наконец, написание буквы «у» в слове LifeStyles на пакетиках из конверта заметно отличается по написанию от оригинала.
• И хотя упомянутые презервативы скорей всего не подделка, вопрос об их качестве остается открытым: если одни респонденты считают качество у обоих групп одинаковым, то по мнению других презервативы из конвертов чаще рвутся, хуже пахнут и т.п.
• Поскольку респонденты не всегда указывали, какой именно LifeStyles у них рвался, говорить об общей надежности марки, к сожалению, пока не возможно...
• MADE IN EUROPE / AMERICA
• (A!) ceylor (Lamprecht, Швейцария) Различные типы презервативов, из которых заслуживает внимание модель Retardierend (на коробке волнистая полоса красного цвета) - презерватив как со спермицидом, так и с анестетиком. В инструкции подробно расписан состав смазки, но не указана ширина (замер показал 51 мм). У модели с пупырышками (рыжая полоса) пупырышки были заметно ощутимей по сравнению с Sico. Смазка модели с полосой синего цвета у одной респондентки вызвала раздражение. О надежности судить пока трудно.
• (B%) INNOTEX (Innotech, Франция). Выпускается два варианта: Иннотекс - гладкий, номинальная ширина 52 мм Иннотекс Плюс - ребристый, номинальная ширина 56 мм, длина 200 мм. У большинства респондентов считался самым надежным презервативом по прочности, однако, в отдельных случаях наоборот... У первого есть жалобы на разную ширину; кроме того, во время надевания может заворачиваться вовнутрь (причину установить не удалось).
• (C+) PREVENTOR (REMED PHARMA, Бельгия). Выпускается 5 видов презервативов (указан цвет конверта): красный - с пупырышками, желтый – ребристый, черный – особопрочный, разноцветный - с различными ароматами, голубой – «классический» (просто со смазкой). Особый состав смазки - диметилсиликон (Dimethyl Siliconum), благодаря чему презерватив имеет своеобразный «стерильный» запах. Ширина - 52 мм.
• (C+) masculan (MPI, Германия, 5 лет). Все презервативы из розового латекса, ширина - 52 мм. Пока не было ни одной жалобы на разрыв. Выпускается 4 вида, каждый имеет свой номер: 1 – «нежные» (tender), 2 - с пупырышками (dotty), 3 - с колечками и пупырышками (strong dotty), 4 – «облегающие с канавкой» (anatomic). Довольно интересен 3-й номер: подобно №4 он имеет анатомическую форму, в районе головки идет несколько рядов колечек через 2-3 мм, а после «канавки» - пупырышки.
• (C!) Sico (CPR, Германия) Для удобства Sico имеют разный цвет бумажной упаковки: фиолетовый - Color (разноцветные, аpоматизиpованные), красный - Sensitive (тонкие, контурные), зеленый - Spermicide (с ноноксинолом-9), синий - Pearl (точечное рифление), желтый - Ribbed (pебpистые, свеpхувлажненные), черный – Safety. Последние в описании указаны, как «свеpхчувствительные», однако по отзывам довольно толстые. В целом отзывы хорошие, жалоб на прочность очень мало. В последнее время к упомянутым презервативам добавилась модель Extra Strong (серая упаковка).
• (E+) Romed (Romed, Голландия) Фирма выпускает лишь один вид презервативов, отличающийся лишь способом упаковки - бумажный конверт или коробка на 144 шт. В тоже время по ощущениям вполне может конкурировать с отдельными представителями более высокого класса. Недостаток - иногда чересчур много смазки, из-за чего презерватив может скользить на пенисе. Начиная с 1998 года имеет срок годности 5 лет (до этого - 3 года).
• (E%) Khondoms (Polidis, Франция). Спектр выпускаемых моделей не известен - в продаже была лишь модель Regular (вытянутый индивидуальный пакетик голубовато-синего цвета с удобными зубцами для разрыва по краям). Смазка имеет приятный слабый шоколадный аромат, однако латекс слегка груб и не подходит для длительного секса.
• (E+) Shields (Ortho-McNeil, Канада) Shields large condom имеет несколько необычную форму: у основания имеет стандартную ширину (51 мм), а у головки ширина достигает 61 мм.
• MADE IN CZECH REP / POLAND
• (D!) Primeros (Vulkan, Чехия). Довольно распространена серия Harmony (12 шт. в коробке) следующих видов: голубая коробка (Family) - с обычной смазкой белая коробка, (Aroma) - слегка ароматизированные лиловая коробка, (For Safe Sex) - со спермицидом. Из презервативов в коробочках по 3 шт. можно упомянуть следующие: Gemini, Soho - особо прочные, Act Aroma - с ароматами клубники, банана, апельсина, лимона, персика, мяты, ванили, Grand XXL - увеличенного размера (однако на практике ширина и общая длина оказались в пределах нормы - 53 мм и 20 см). Что касается модели Erotic Ribbed (2 шт. в коробке), то она имеет более крупные колечки по сравнению с другими марками, но при этом ее латекс отличается низкой чувствительностью.
• (D%) COMAMORE (Proimpex, Польша). Имеет собственные производственные мощности, но еще возможно продолжает импортировать презервативы корейского производства (производитель мне не известен). Довольно большая гамма презервативов, из которых представляют интерес модель SEXOMETR (имеет на упаковке индикатор готовности к сексу). Срок годности составляет 3 года, хотя дата изготовления и общий срок хранения прямо не указываются. Недостаток - у разных моделей презервативов могут быть абсолютно одинаковые номера партий и индивидуальные пакетики.
• (E%) CARESS, Lust (UNIMIL, Польша). Крупнейший производитель Польши. Основные серии - CARESS (в конвертах) и Lust (в коробочках по 3 шт.) Последние выпускаются и в более крупных упаковках - набор Lust Week (7 шт.), а также Duet («дополнительно смазанные», 6 шт.) и Home (6/12 шт.). Слегка толстоваты по ощущениям. Номинальная ширина - 51 мм. У разных моделей презервативов могут быть одинаковые по внешнему виду индивидуальные пакетики, однако в данном случае их можно различить по номеру партии. Ниже приведены названия моделей серии CARESS (в скобках - аналог у Lust): Nature (Natural) - без смазки, Safenes (Sure) - со спермицидом, Slider (Wet) - с обычной смазкой, Taste (Banana) - с банановым ароматом, Mawkish - с пряным запахом, Joker – ребристые, Strenght - с составом, задерживающим. Так же выпускаются и более дорогие модели презервативов в сериях Frutti di Amore (цветные презервативы с ароматами: банановым, апельсиновым, малиновым, клубничным и мятным) и Special Collection: MAX LOVE - с пупырышками и возбуждающим составом, Blue - толстые с большим количеством смазки, Silk - с пудрой анатомической формы, 004 - особо тонкие, со спермицидом, XXL - большого размера. К сожалению, судить как о качестве, так и о цене последних двух серий пока не возможно - даже в Украине они редкость. Могу лишь сказать, что цена на ряд моделей последней сериии порой превышает 1$ за 3 шт.
• (E%) Rose Tex (ABPOL, Польша - Dongkuk Trading, Корея). Фирма ABPOL - один из крупнейших продавцов презервативов в Польше (упаковка и продажа). В основном продает и упаковывает презервативы производства фирмы Dongkuk Trading CO. Наиболее известная марка - Rose Tex. Различный спектр форм, в том числе и аналог Masculan 3 (хотя по качеству уступает). Смазка без запаха, но мало; нарисованная на упаковке модель не всегда полностью совпадает содержимому: вместо контурного может оказаться простой. Как и в случае с CONAMORE, у разных моделей презервативов могут быть абсолютно одинаковые номера партий и индивидуальные пакетики.
• MADE FOR RUSSIA
• (B+) ВАНЬКА-ВСТАНЬКА (PARMA MEDICAL, Россия - LS Ribber, Малайзия) Имеют следующее сочетание цвета самого презерватива и его свойств: синий – сверхчувствительный, черный - со спермицидной смазкой, желтые – «шероховатые» (с пупырышками), красные - ребристый или с ароматом ванили, бесцветные - гладкий, ребристый или с пупырышками. Нормальной ширины (52 мм), достаточно качественные.
• (C+) ViZiT (CPR, Германия). Производитель Sico также выпускает серию презервативов под маркой ViZiT (контурные, со спермицидом, с пупырышками, с кольцами, цветные с ароматами). У цветных предлагается следующая гамма цветов и ароматов: лиловый - апельсиновый, синий - фруктовый, желтый - банановый, красный - клубничный, зеленый - мятный, черный – шоколадный. Несмотря на то, что цветные как бы предназначены для орального секса, по отзывам вкус у них отвратительный, а толщина оставляет желать лучшего. Кроме ViZiT выпускается «народный» вариант PRIME без всяких излишеств, немного узковат (50 мм), иногда с особым запахом, но зато по цене группы D.
• (C!) Contex (Медком-М, Россия - AVK POLYPHARM, Англия). Серия контуированых («анатомических») презервативов: Contex («монета») - со спермицидной смазкой (3 шт.) Romantic Love - с фруктовым запахом (3/12 шт.) OPIUM - со спермицидом, желтого цвета (3 шт.) Гусарские - со спермицидом, форма «аля Masculan 3» (3/12 шт.) Wild West («кармашек») - в обильной смазке (3 шт.) SIX for SEX - 3 «аля Masculan 3» и 3 с фруктовым ароматом (6 шт.) Silver MOON - аналог №1 (12 шт.) NightCocktail - ассорти из видов №1, №2, №4, №5 (12 шт.) Номера партии на пакетиках почему-то нет. У «Гусарских» форма полностью аналогична корейским презервативам фирмы Dongkuk Trading Co., однако сами «фичи» сделаны гораздо хуже и практически не ощущаются во время полового акта. Кроме того, при тестировании презервативов редакцией газеты «Покупатель» презервативы Contex оказались единственными, среди которых попался дырявый экземпляр. У нас, как и случаем с LifeStyles, сложилось впечатление, что тут не все чисто... Обращаем внимание, что под маркой Contex также выпускаются презервативы корейской фирмой Dongkuk Trading по цене группы E.
• (E%) Crown (Медком-М, Россия - Dongkuk Trading, Корея). Tutti-Frutti - цветные, контурированные, с фруктовым ароматом, Crown Classic - 12 гладких презервативов, Crown Deluxe, Silver Crown, а также презервативы под маркой Wild Cat - цветные, контурированные, текстурированные (различные виды текстур), по 3 шт. в упаковке. Crown Gold - форма «аля Masculan 3», оригинальная упаковка (по 6 штук в пластмассовой коробочке и две коробочки в картонной упаковке).
• MADE IN ASIA
• (C-) Simplex (Vonix Latexindo, Индонезия). Simplex – контурированные, Deluxe – текстурированные, Super Safe - текстурированные в спермицидной смазке, Long Love - гладкие в анестезирующей смазке, продлевающей половой акт, Fruits&Floral - контурированные в ароматизированной смазке (ароматы розы, шоколада, клубники, апельсина, банана, мяты). Благодаря качественной упаковке (голограмма на конверте) и швейцарскому адресу дистрибьютора иногда преподносятся, как швейцарские. К сожалению, крайне низкая надежность: у половины респондентов порвалось более 10%. Кроме того, при проверке ширина вместо обещанных 51 мм оказалась всего 48 мм.
• (D+) ROMANTIC (Takaso Rubber Products, Малайзия). 003 – анатомические, 002 - анатомические, тонкие, Long Shock - анатомические, с дополнительной смазкой, Tiger Type - анатомичекие, с пупырышками. Rocket Type – «дважды анатомичекие», «усовершенствованый Masculan 3», Wild Cat – ребристые, Aroma Condoms - анатомичекие; различных ароматов, в том числе розы. Пока что лучший представитель среди данного класса, по качеству латекса и смазки сравнимый с LifeStyles и Masculan.
• (E+) Малайзия (955). Названия фирм-производителй заканчиваются на сокращения SDN. BND. или SDN. BHD. (впрочем, иногда фирма все же не указывается). Единственные из азиатских производителей, кто ставят номер партии на индивидуальный пакетик. Обычно по качеству практически не уступают европейским производителям: дело в том, что малайзийский латекс считается лучшим по качеству. Среди неупомянутых марок следует отметить Favorit.
• (E%) Южная Корея (880). В СНГ поставляется преимущественно продукция двух фирм: Dongkuk Trading Co. и Hankook Latex Gongup Co. Обе фирмы обычно пользуются штрих-кодами своих импортеров. Корейские презервативы обычно славятся своим достаточно прочным (но как следствие - грубым) латексом. Хотя кое-кому их продукция нравится. Следует отметить ароматические презервативы Hi-Life (GREENMATE CORP.) - аромат исходит еще от нераскрытого презерватива, а в последствии он настолько сильный, что буквально все вокруг пропитывается этим запахом.
• (F-) Индия (890). Наиболее распространенная марка Desire, которая производится различными фирмами, вызывала среди респондентов наибольшие нарекания по прочности. Зафиксирован случай, когда презерватив был изначально дырявым. Иногда пробуют выдавать себя за американские (примеры - Pilatus, LIBIDO), но тут их легко вычислить заранее по штрих-коду. Никогда нет номера партии и срока годности на пакетике. Обычно более короткие по сравнению с другими, иногда - очень узкие (у Pilatus ширина была всего 48 мм). Кроме того, у упомянутого Pilatus был нефтяной запах, который исходил еще от пакетика. Наиболее качественный представитель - Casanova, который относится к ценовой группе E.
• (F-) Китай (690-692). Название «китай» стало нарицательным, хотя серьезных дефектов зафиксировано пока не было - обычно лишь более толстая резина и недостаток смазки. Одни из немногих «азиатов», среди которых встречаются презервативы диаметром 35 мм (ширина - 56 мм), однако из-за худшей эластичности надеваются хуже, чем LifeStyles. Подавляющее большинство презервативов - с пупырышками. Бывает, как и индийские, скрывают свое происхождение, причем вместе с настоящим штрих-кодом, но в этом случае их можно определить по индивидуальному пакетику: большинство китайских презервативов имеют прозрачный с одной стороны пакетик, на который нанесен орнамент из белых квадратиков с прямыми и со скругленными углами. Наиболее качественный представитель - TwinLotus (Dalian Latex Factory), указывающий свою толщину (0.07 мм), имеющий срок годности 5 лет (обычно у китайских он 3 года) и не скрывающий свою китайскую принадлежность даже на индивидуальном пакетике.
• (F-) INTIMITY (Laprodex, Вьетнам). Наиболее известны модели Hello и OK - обе гладкие со смазкой. По результатам тестирования редакцией газеты «Покупатель» - самый не надежный презерватив: лопнул под весом 1.5 литров воды, в то время как подавляющее большинство выдержало не менее 2 литров воды.
• MADE IN RUSSIA / UKRAINE
• (D%) Pentcroft (Пенткрофт Фарма, Россия). Производится по технологии и на оборудовании японской фирмы «ОКАМОТО». Довольно большой список марок: Classic, 767 Classic, Mask, Jazz, Sultan, Best. Есть жалобы на быстро высыхающую смазку, а также различную по ощущениям толщину у одной и той же модели.
• (F%) Эрос (Россия). Точный производитель мне не известен. Известные виды – «Экстра», «Люкс» (с «рожками») и «Ароматизированные». Мнение весьма различно.
• (F+) MAXX (СМА-Индастриз, Украина). Недавно появились в продаже как продукция совместного украино-американского предприятия. Первые отзывы пока положительные.

• Относительно новым одноразовым средством являются женские презервативы. Их производят из полиуретанового пластика, который является эластичным и тонким. Женский презерватив представляет собой цилиндр длиной 15 см и диаметром 7 см. Один конец цилиндра закрытый и содержит фиксирующее кольцо. Открытый конец снабжен мягким кольцом, которое при использовании располагается в области наружных половых органов женщины. Женский презерватив следует вводить во влагалище до полового акта.
• А сейчас самое экстремальное и животрепещущее т.е. если ваши животрепещущие сперматозайцы вырвались из пут презерватива и направились вглубь женщины для формирования новой жизни без вашего согласитя, т.е. -


Взято из "Продвинутый конспект - 3 автор НИК"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Panfer
сообщение 31.3.2009, 17:46
Сообщение #8


Очень активный
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Регистрация: 28.5.2008
Из: Саратов городок на р.Волге
Пользователь №: 13



Репутация:   10  


РУКОДСТВО ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ ПРЕЗЕРВАТИВАМИ (CONDOMS)
(СУПЕР ТРАХ – ТАТ)

Секс напоминает работу сапера: одно лишнее движение
- и ты в раю раньше, чем хотел бы!

Здесь описан модельный ряд наиболее распространенных в СНГ марок презервативов
и приведена их оценка на базе отзывов love-мейкеров.

ГДЕ ПОКУПАТЬ?
• В ларьках в основном продаются презервативы низкого качества индийского или китайского производства (реже корейского), хотя и бывают свои исключения: в Киеве, например, в ларьках выбор зачастую богаче, чем в большинстве аптек.
• В большинстве случаев для продавцов презервативы отличаются только ценой, поэтому вместо корейского могут дать китайский, а вместо ребристого - гладкий. И хотя просьба заменить спокойно удовлетворяется, не всем охота выглядеть в чужих глазах эдаким сексуальным извращенцем.
• Вопрос сохранности товара: даже если презерватив и не был снят со стекла ларька, где находился перед этим несколько дней на солнце. Увы, но в наших условиях никто не застрахован от того, что скучающий продавец или один из его знакомых шутки ради мог попротыкать презервативы иголкой. И хоть это исключение, а не практика, но именно отсутвие гарантии качества товара есть главным доводом в пользу аптеки.
• Хотя аптека не может служить гарантом качества, если вы покупаете дешевые презервативы.

ЦЕНА
• Если не учитывать так называемые «советские» презервативы по цене 0.5$ за 10 штук, то продающиеся в России/Украине презервативы можно условно разделить на 6 ценовых групп.
• Рассмотрим вкратце эти группы (в скобках указана ориентировочная розничная стоимость упаковки из 3-х штук в крупных городах, а также типичные представители):
• (1.5$, Durex) - презервативы хорошего качества, но с явно завышенными рекламируемыми показателями. Не обязательно, что они Вам понравятся больше, чем более дешевые. Презервативы на любителя.
• (1$, Innotex, LifeStyles) - рекомендуются гинекологами вместе с группой «A» как надежные, но тоже не всем нравятся.
• (0.75$, Sico, Masculan, Preventor) – «золотая середина»: в большинстве случаев представители этой группы занимают 1-е места в личных хит-парадах.
• (0.5$, Primeros, Prime) - в большинстве случаев в отношении представителей этой группы мнение таково: лучше предпочесть «C» или «E».
• (0.35$, без бумажной упаковки, польские) - по качеству обычно чуть хуже, чем «C», но, пожалуй, обладают наилучшим соотношением цена/качество.
• (0.25$, индийские, китайские) – «лучше что-то, чем ничего». Типичный недостаток - узковаты, недостаточно смазки, чаще рвутся.
• Следует учесть, что в одном и том же городе цена на один и тот же презерватив может отличаться в 2 раза.
• Кстати, презервативы в упаковках по 10-12 шт. обходятся дешевле, чем в упаковках по 3-4 шт. Однако, гоняясь за дешевизной можно попасть на товар, пролежавший на складе более половины срока своего хранения.

СРОК ГОДНОСТИ
• Большинство презервативов имеют срок годности 5 лет. У менее качественных (польских, индийских и большинства китайских) он составляет З года. Пока единственный случай срока годности 4 года - английский Contex. Кроме того, уникальным можно назвать и случай у LifeStyles и его аналога Contempo: продающиеся в конверте презервативы этих марок имеют срок годности всего 3 года, тогда как у презервативов этих марок в коробочке он составляет стандартные 5 лет.
• Обычно презервативы попадают в продажу имея 10-15 месячную «выдержку» на складах и даже для Москвы минимальный известный срок - полгода с момента производства. Здесь следует заметить, что упомянутые Durex и LifeStyles, а также ряд других производителей не указывают дату выпуска или общий срок годности, что и позволяет им без особых проблем реализовывать свой порой залежавшийся на складе товар. Здесь на помощь может прийти тщательное изучение номера партии, поскольку в большинстве случаев он содержит не только год, но и месяц или номер недели даты производства.
• Единственное исключение составляют малазийские презервативы Romantic и "Ванька-Встанька", чьи номера партий нам так и не удалось расшифровать.

«MADE IN ...» И КАЧЕСТВО
• Очень часто азиатские презервативы ложно преподносятся как европейские или даже американские, однако их легко вычислить по штрих-коду: у Индии первые 3 цифры 890, а у Индонезии - 899.
• Заметим, что штрих-код обозначает не место производства, а лишь то, где был зарегистрирован данный товар, так что им тоже обольщаться нельзя.
• Один из явных признаков «азиатства» - презерватив вообще без штрих-кода. Самый хитрый вариант видели у китайских презервативов Joy - у них стоял штрих-код 24, который на самом деле не закреплен ни за одной страной. Другим отличительным признаком «азиатов» является отсутствие номера партии и срока годности на индивидуальном пакетике презерватива. Совет: обратить внимание на этот признак, поскольку во всех известных случаях изначально дырявых презервативов (корейский «Ванька-Встанька», индийский Disare и даже английский Contex) номер партии на упаковках отсутствовал. Заметим, что надпись «Проверено электроникой» на них есть, так что по этому поводу не обольщайтесь.
• Недавно выяснилось, что и японские презервативы тоже не имеют номера партии на индивидуальной упаковке. Возможно, что продающиеся без конверта или коробки LifeStyles с надписью «LUBRICATED WITH SK-70» действительно делаются в Японии, а не у ее соседей. Однако и в этом случае они не внушают особого доверия.
• Далее, если презерватив ориентирован на продажу без конверта или коробки, то на пакетике обязательно должен был указан производитель, а также страна для европейских или город и штат (провинция) для североамериканских.
• Кроме того, на пакетиках презервативов европейских презервативах присутствует значок CE с четырьмя цифрами под ним.
• Не соблюдение этих правил означает, что вы имеет дело с презервативом азиатского производства, даже если на пакетике есть номер партии.
• Впрочем, последний случай (номер партии без указания производителя) означает, что Вы скорей всего имеете дело с презервативом малайзийского производства, качество которых намного лучше, чем у индийских или китайских.
• Наконец, у качественных презервативов различные типы имеют различные типы пакетиков (соответствующая надпись или другой цвет). Это довольно удобно, когда Вы покупаете различные презервативы одной марки и чередуете их между собой в течении одного вечера, ночи или утра.

БРЭНД
• Мнение о брэнде, т.е. об известной марке презервативов, будь то настоящий брэнд (Durex, LifeStyles) или попытки создания локальных брэндов (Simplex, Contex), можно выразить словами из рекламы: «Зачем платить больше?»
• Увы, на практике либо качество брэнда оказывается, мягко говоря, недостаточным (Simplex, Contex) или оно очень дорого стоит (Durex). При этом, как ни странно, в большинстве случаев брэнд пытается ввести в заблуждение покупателей, скрывая дату, а порой и место своего производства.

РАЗМЕРЫ
• Хотя эта информация интересует большинство в первую очередь, однако ее очень часто нет, либо она не достоверна. В настоящее время действует стандарт CEN 600:1996. Согласно ему в Европе обычно выпускают презервативы следующих 3-х размеров: 49 мм, 52 мм (иногда - 51 мм) и 56 мм (размер/ширина - это не диаметр, а половина длины окружности, т.е. радиус умноженный на «пи»).
• Самый распространенный - это «52-й».
• Допустимым отклонением от номинального размера является плюс/минус 2 мм.
• Если ширину перевести в диаметр, то соответственно получаем 31 мм, 33 мм и 35 мм (32.5 мм для 51 мм).
• Так же нужно учитывать качество латекса, поскольку, например, китайские презервативы с номинальной шириной 56 мм по ощущениям заметно уже американских LifeStyles с номинальной шириной 54 мм.
• Тоже самое можно сказать о модели LifeStyles Form Fitting, которая имея ширину 49 мм, выглядит более широкой по сравнению с рядом европейских презервативов, имеющих номинальную ширину 51-52 мм.

ТОЛЩИНА
• Обычно толщина презервативов составляет 0.06 - 0.07 мм (европейский стандарт допускает 0.04 - 0.08 мм).
• Хотя толщина имеет свое значение для ощущений, на практике это понятие довольно субъективное. Пример - Innotex, которым одним кажется толстым, другим - достаточно тонким. Хотя нельзя все же исключить колебание толщины для презервативов из разных партий.
• Обычно толщина не указывается, хотя в ряд марок (Romantic, Simplex) на отдельных моделях неявно присутвует толщина в тысячных долях дюйма - 002 (0.05 мм) и 003.
• Следует заметить, что немаловажную роль в ощущениях играет качество латекса.
• Кстати, в отдельных случаях толщина является одним из важных параметров и для женщин - через тонкие лучше ощущается тепло мужского полового органа... ъ

«ФИЧИ»
• Презервативы с «фичами» делятся на две группы: на ребристые (ribbed) с ребрышками в виде колечек (wrinkled, spirals) и на презервативы с пупырышками (studded, dotted), которые также называют текстуированными или шероховатыми.
• Кроме того, возможен комбинированный вариант в виде ребрышек в районе головки и пупырышками на основании (как пример - Masculan 3) или даже особые виды фич (ребрышки вдоль презерватива, т.е. от головки к основанию).
• Обычно пупырышки чувствуются лучше ребрышек, но отдельных случаях пупырышки могут показаться чересчур агрессивными, поэтому «фичи» надо подбирать самостоятельно.
• Своеобразной «золотой серединой» считается ребристый LifeStyles, у которого ребрышки крупнее, чем у обычных и реже расположены.
• Не последнюю роль в ощущении «фич» играет колличество и качество смазки. Кроме того, даже у одной модели бывают экземпляры, где «фичи» более или менее выражены, поэтому первоначальное впечатление может быть ошибочным.

ЭКЗОТИКА
• Практика использования показывает, что всякие презервативы из составных частей (с усиками и т.п.) могут лишь годиться в качестве сувенира - попытка их использовать во всех случаях заканчивалась тем, что через пару фрикций составные части оставались внутри партнерши...
• Что касается презервативов из натуральной кожи и естественных мембран (кишки и т.д.), то плохих отзывов пока не было, но надо заметить, что они не защищают от заболеваний передающихся половым путем (ЗППП), о чем честно предупреждают производители.
• Кроме того, также выпускаются небольшие партии презервативов из искусственных полимеров, но все они пока достаточно дорогие.
• Экзотикой можно пока считать презервативы с люминисцентным покрытием (светятся в темноте), и презеравтивы типа One Touch («самонадевающиеся»)

СМАЗКА, ЗАПАХ
• Говоря про смазку вспоминается лыжный спорт, где победа спортсмена очень сильно зависит от умения тренеров подобрать смазку лыж. Аналогично и у презервативов очень часто ощущения зависят не от толщины, а от количества и качества смазки.
• Бельгийский Preventor, например, применяет особую смазку - диметилсиликон, а швейцарский Ceylor указывает полный состав всех компонентов, включая консерванты (E214, E216, E218).
• Недостатком смазки обычно страдают дешевые азиатские модели.
• Дополнительную гарантию от венерических заболеваний и предотвращения беременности в случае разрыва презерватива дает употребление в смазке спермицида (Nonoxinol-9).
• Кроме, того для продления полового акта в смазку могут добавлять анестетик (анестизирующее средство), например лидокаин.
• Есть модели (кондом Ceylor Reardierend), где одновременно используется спермицид и анестетик. Однако данные вещества могут вызывать раздражение, поэтому лучше предварительно проконсультироваться с врачем или фармацептом.
• Что касается запаха, то здесь раз на раз не приходится. У одной и той же марки, бывает, попадаются ну очень вонючие экземпляры.
• Можно посоветовать брать презервативы с большим сроком годности (5 лет вместо 3-х), но это не всегда гарантия. Что касается ароматизированных, то тут тоже можно обжечься, по крайней мере на так называемых «клубничных» (с ванилью): в результате запах может оказаться еще более противен...
• Кроме того, презервативы с мятным ароматом также могут вызвать раздражение.
• Кстати, очень часто ароматизированные презервативы преподносятся, как презервативы для орального секса, однако очень часто на вкус они не очень (например, немецкий Vizit и продукция польской фирмы Unimil).

НАДЕЖНОСТЬ
• Две основные проблемы - это разрыв или сползание.
• Очень многое зависит от правильного использования, но качество презерватива тоже играет большую роль. Довольно любопытно выглядят результаты тестирования презервативов, проведенные редакцией газеты «Покупатель». При тестировании измерялось, какое объем воды может выдержать презерватив до разрыва.
• У чешских, дешевых индийских презервативов и английских Contex объем составил 2 литра;
• у продукции корпорации Ansell - от 2.15 до 2.3,
• у известных европейских марок (Preventor, Innotex) - 2.5,
• а у индийского Casanova - почти 3.
• Абсолютным лидером оказался Sico - почти 4 литра (правда, не указана какая была модель);
• при этом у различных корейских презервативов этот показатель составил в среднем около 3.5 литров.
• Самый ненадежный презерватив - вьетнамский Intimity (1.5 литра).
• Что касается проблемы сползания, то тут можно посоветовать «контурные» презервативы.
• Прочность и сползание очень сильно зависят от толщины и ширины презерватива, а также количества смазки, однако эти качества очень сильно влияют на получаемые ощущения. Так что тут надо выбирать самому...

ИСПОЛЬЗОВАНИЕ
• Поскольку не у всех презервативов есть хорошая инструкция, пройдёмся по отдельным моментам использования презерватива.
• 1. Большинства презервативов с фольгированной упаковкой по краям обязательно есть несколько зубцов, или даже специальная выемка, как у швейцарского Ceylor. Это и есть место для разрыва.
• К сожалению, у «пластиковой» упаковки таких зубцов нет, а потому не исключен вариант, что в самый ответственный момент она не захочет разрываться.
• 2. Перед надеванием надо сжать сосок презерватива (спермоприемник) и выпустить из него воздух. Абсолютного вакуума добиваться не надо - главное, чтобы не было пузырька воздуха под давлением.
• 3. Требование надевать презерватив перед каждым новым актом подразумевает не только то, что предыдущий акт закончился эякуляцией. Игнорирование этого требования может привести к тому, что презерватив может отказаться внутри партнерши.
• 4. Обращаю внимание, что ни в коем случае нельзя использовать в качестве дополнительной смазки косметические средства (крем для рук, вазелин и даже масло за уходом за кожей младенца), а также жирами и маслами, поскольку все они оказывают разрушительное воздействие на латекс.
• Если необходимо, воспользуйтесь яичным белком, на худой конец слюной (хотя это не рекомендуется в связи с возможным наличием микробов).
• Можно приобрести специальную смазку в секс-шопе, но тут тоже надо быть осторожным с составом, да и не проще ли просто купить качественный презерватив.
• 5. Презерватив в воде не растворяется, поэтому унитаз - не место для утилизации. Лучше завернуть его в бумагу и выбросить в мусорное ведро.
• 6. Хранить презервативы нужно в сухом прохладном месте, стараться не допускать на попадания на упаковку солнечных лучей.

ЕСЛИ ПОРВАЛСЯ ПРЕЗЕРВАТИВ
Девушка как воpобей. Вылетит - не поймаешь,
залетит - не отделаешься.
• Что интересно? См. ниже!
• ЕЩЁ НИЖЕ!

И СНОВА К ЕСТЕСТВЕННОСТИ
Но все равно не использовать же постоянно презервативы, если вы друг другу вполне доверяете. Остается «естественный метод» - высчитывать дни до и после менструации. Для этого лучше всего померять пару месяцев температуру (в заднем проходе, не вставая с кровати) и понять, в каких числах вам лучше пользоваться презервативом. Во время овуляции температура тела повышается на 0,2 – 0,5 градусов. Овуляция происходит примерно за две недели до менструации. Соответственно, 4-5 дней до нее и после лучше предохраняться с помощью презерватива или чего-то еще.
Взято из "Продвинутый конспект - 3 автор НИК"


Спасибо НИКу за такой труд.
Спаибо Estarriol`у за перевод.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Panfer
сообщение 31.3.2009, 17:47
Сообщение #9


Очень активный
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Регистрация: 28.5.2008
Из: Саратов городок на р.Волге
Пользователь №: 13



Репутация:   10  


По моему теперь и добавить нечего wink.gif Информация более чем исчерпывающая.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Daemon
сообщение 31.3.2009, 19:00
Сообщение #10


Очень активный
****

Группа: Тренинг Будь Альфой Open
Сообщений: 2069
Регистрация: 3.3.2009
Из: Москва
Пользователь №: 724



Репутация:   54  


Цитата
ЕСЛИ ПОРВАЛСЯ ПРЕЗЕРВАТИВ
Девушка как воpобей. Вылетит - не поймаешь,
залетит - не отделаешься.


имеется ввиду, что залет неизбежен?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alphaman
сообщение 7.4.2009, 10:10
Сообщение #11


Очень активный
****

Группа: Тренинг Будь Альфой Open
Сообщений: 1820
Регистрация: 19.1.2009
Из: Tashkent
Пользователь №: 699



Репутация:   60  


Как грамотно снимать резину с члена:

1. Пойти в ванную и облить пенис прямо в презервативе антисептиком (хлоргикседин, малавит), причем пенис должен быть при этом в горизонтальном положении, Обработать мошонку. (Цель: предотвращение попадания вероятной инфекции в глаза при снятии кондома. хламидия попадая глаза приводит к коньюнктивиту. можно этот пункт пропустить).
2. Обработать раствором хлоргекидина руки (Инфекция также может попадать в пальцы. Может быть был ).
3. Снять резинку и обработать ствол полового члена раствором хлоргексидина.
4. Вымыть член и мошонку мылом «Особое», «SafeGuard». (Цель: смыть остатки спермы и смазки презерватива)
5. Помочиться. (Цель: Снизить вероятность инфицирования ЗППП)
6. Вытереться полотенцем.
7. Обработать лобок, мошонку, промежность, внутреннюю поверхность бедёр хлоргексидином. (Цель: Предотвращение возможного инфицирования)
8. Вытереться полотенцем.

Версия Лайт. Для ленивых.

Взять антисептическую салфетку (напр. Diva, Espera ) и снять ей презерватив, не прикасаясь к нему руками.
Взять вторую салфетку и протереть член и мошонку.
Обработать половые органы антисептиками (хлоргикседин, малавит).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alphaman
сообщение 7.4.2009, 10:25
Сообщение #12


Очень активный
****

Группа: Тренинг Будь Альфой Open
Сообщений: 1820
Регистрация: 19.1.2009
Из: Tashkent
Пользователь №: 699



Репутация:   60  


Не желей Денег на хорошие презервативы. Покупай хорошие презервативы. Вообще презервативы дешевле 1 200 сум в аптеках, я считаю не нормальными. Китайские презервативы маленькие, могут порваться, без смазки.
Люди, используя дешевые некачественные презервативы думают, что плохо делать в презервативе. Конечно, некачественные презервативы немного ухудшают секс.

Вывод. Покупай презервативы только в аптеках. Пойди и купи несколько видов. Покупай их много, разного вида. Попробу с каждым, найди свой презерватив. Например, мне подошло Viva и Seco. Остальные как то не то. Но у каждого переживания индивидуальны исходя из особенностей каждого. Поэтому эксперементируй с разными видами.

Имей при себе несколько видов презервативов для различных случаев.
Extrasafe - утолшенные презервативы используй если ты занимаешься с вообще не знакомой женщиной в первый раз. Видно, она ведет свободный образ жизни.

При более близких отношений, или большей уверенности, одевай нормальные презервативы.







Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alphaman
сообщение 15.4.2009, 13:41
Сообщение #13


Очень активный
****

Группа: Тренинг Будь Альфой Open
Сообщений: 1820
Регистрация: 19.1.2009
Из: Tashkent
Пользователь №: 699



Репутация:   60  


При анальном сексе обязательно пользуйся уплотненными презервативами.
Contex только начал засовывать порвался. SICO нормально.

Есть еще VIZIT Голубая луна (когда думал что она светиться ночью, потом понял это для голубых) - специальный вид презерватива для анального секса. Когда это используешь при вагинаьлном сексе ничего не чувствуешь, в анусе давления больше чем в вагинальном.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alphaman
сообщение 15.4.2009, 13:46
Сообщение #14


Очень активный
****

Группа: Тренинг Будь Альфой Open
Сообщений: 1820
Регистрация: 19.1.2009
Из: Tashkent
Пользователь №: 699



Репутация:   60  


Если ты занимаешься с шлюхой, пусть делает минет в презервативе. Не целуй ее в губы. Потом аккуратно сними презерватив. Также можешь проверить целостность презерватива для 100% уверенности налив в него воды.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Daemon
сообщение 15.4.2009, 23:46
Сообщение #15


Очень активный
****

Группа: Тренинг Будь Альфой Open
Сообщений: 2069
Регистрация: 3.3.2009
Из: Москва
Пользователь №: 724



Репутация:   54  


Цитата
1. Пойти в ванную и залить ствол члена прямо в презервативе антисептиком (хлоргикседин, малавит).

имеется ввиду облить?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Сейчас: 28.3.2024, 16:24

Пикап(pick up), Соблазнение, Отношения, Личностный Рост, Бизнес, Предпринимательство, Лидерство, Менеджмент, Маркетинг, НЛП, Психотехнологии, Уникальные материалы и авторские статьи, Ответы профессионалов, Рекомендации мастеров, Ответы на ваши вопросы, Мотивирующее окружение, Хорошая среда для вас
Добро пожаловать на форум Будь Альфой.


Яндекс.Метрика