Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Пикап Форум : Будь Альфой _ Пикап для начинающих _ Кто и как поборол страх подхода?

Автор: Terpkii 12.12.2009, 13:33

Делимся кто как побеждает страх подхода? возможно Нлп, или ресурс качаем?
Мне помогло следущее- входиш в вс Присутствия, активируеш страх, и усилием силой воли идёш на встречу ему.

Автор: magistr_yoda 12.12.2009, 14:07

]]>http://bealpha.com/content/view/1512/1/]]>

Автор: Terpkii 12.12.2009, 14:23

эээээ, статья отличнейшая! Но почему её нету на форуме ? Почему на сайте?
Мне не удобно вообще.

Автор: magistr_yoda 12.12.2009, 15:04

Цитата(Terpkii @ 12.12.2009, 14:23) *
эээээ, статья отличнейшая! Но почему её нету на форуме ? Почему на сайте?
Мне не удобно вообще.


Сайт восновном для статей,
форум в основном для обсуждения тем.

А чем неудобно ?

Автор: Terpkii 12.12.2009, 20:37

не привычно искать статьи в другом месте от форумА wink.gif хотя может в этом что то есть. Неудобно)

Автор: DAEMON_UPGRADE 12.12.2009, 20:49

Первые подходы я смотрел как делает мой друг. Я волновался тогда даже от того, что он подходит, а я всего лишь на это смотрел. Этим он снес мне крышу. Я понял, что я тоже так могу.

Затем «приветы». Страшно до безумия было. Как это так, сказать привет незнакомой девушке! smile.gif Ноги тряслись, но я хотел делать так же как мой друг, так же как прокачанные парни, и это помогло мне достичь уровня, когда я уже приводил домой и трахал прикольных девушек САМ, по своей инициативе.

Автор: INTERCEPTOR 12.12.2009, 20:56

Просто брал и подходил, колени у меня не тряслись, но волнение и страх были, причем сильные...

Автор: DAEMON_UPGRADE 12.12.2009, 20:56

То есть, если страшно кататься на велосипеде, сначала просто подойти к нему. Отойди. Потом подойти и потрогай. И тд.

Вспомнилась аналогия с входом в море. Сначала ногой чик-чик — холодно. И как тормоз — потихонечку заходишь, пока вода не доходит до яиц. Потом до груди. И тут тебе уже становится насрать на холод абсолютно и ты ныряешь до конца. Либо, если точно знаешь, что вода в прицнипе нормальная, ноги руки не сведет, просто холодно, то разбегаешься и ныряешь. И через мгновение уже понимаешь, что ты плывешь. И тебя уже заботят совершенно другие вещи.

Вначале я подходил к очень красивым девушкам и просто был рад тому, что подошел! Я говорил в слух: «Ес! Я подошел! А я так боялся». Женщины смотрели на меня как на идиота, они понять не могли что тут такого, думали, что я больной. А я и был больной, если трудно подойти к женщине — это болезнь, и от нее нужно лечиться. Шаг за шагом. Методом тормоза. smile.gif Совершая все более значимые подвиги.


Один из последних специальных челленджей был такой. Я подошел к смешанной группе, познакомился со всеми, а потом сказал им, что я вот занимаюсь пикапом, делаю упражнения — борюсь со страхом, и к вам тоже боялся подойти. Они спросили про пикап, зачем мне это надо. Я ответил, что хочу стать таким мужчиной который имеет самых сексуальных женщин. Меня только поддержали, пожелали удачи и я пошел дальше.


PS: из приколов. Когда раздавал приветы, так был доволен ответом девушек, что забывал, что можно дальше продолжать. Выходило так, что я подхожу к девушке, говорю «Привет», она расплывается в улыбке и отвечает «Привет», уже готова знакомиться, а я довольный тем, что выполнил свою программу, говорю спасибо и иду дальше. Потом хватаюсь за голову и понимаю, что проебал знакомство. Возвращаться тогда было слишком страшно. smile.gif

Автор: INTERCEPTOR 12.12.2009, 21:03

Цитата(DAEMON_UPGRADE @ 12.12.2009, 22:56) *
То есть, если страшно кататься на велосипеде, сначала просто подойти к нему. Отойди. Потом подойти и потрогай. И тд.


Кстати, да у меня было, что если мимо меня прошла девушка и я не решился на подоход, то это как полу-подход, в моём случае страх уменьшался... Но лучше так наверно не делать, просто берите и подходите, страх уходит после 1-2 подъходов...

Автор: INTERCEPTOR 12.12.2009, 21:07

Цитата(DAEMON_UPGRADE @ 12.12.2009, 22:56) *
Вначале я подходил к очень красивым девушкам и просто был рад тому, что подошел! Я говорил в слух: "Ес! Я подошел! А я так боялся." Женщины смотрели на меня как на идиота, они понять не могли что тут такого, думали, что я больной. А я и был больной, если трудно подойти к женщине — это болезнь, и от нее нужно лечиться. Шаг за шагом. Методом тормоза. smile.gif

Если ты эту ахинею не стеснялся говорить, почему не мог даже в форме шутки к ней обратится? Мне наверно будет тяжелее подойти к тёлке и сказать "Ес! Я подошел! А я так боялся" и уйти, чем подойти сказать тоже самое и продолжить разговор....

Автор: DAEMON_UPGRADE 12.12.2009, 21:22

INTERCEPTOR, я не знал что делать дальше. Я знал, что просто нужно убить страх подхода. Чтобы потом с другими было легче. Я даже не расчитывал на то, что у меня с ними что-то будет. А они на мое удивление иногда мной заинтересовывались. И тут я терялся. Так как дальше у меня никакого плана не было. Не было никакого представления, что теперь делать. Куда вести и тд. smile.gif

Автор: DAEMON_UPGRADE 12.12.2009, 21:40

Еще был такой заеб — не мог кончать на лицо девушкам.

Взял самую терпеливую подругу, объяснил ей ситуацию, и через какое-то время мне это уже удалось. Сначала сказал, чтобы закрыла глаза. smile.gif и не смотрела. Потом уже свободно.

Автор: tvoy-soblazn 12.12.2009, 22:45

СТРАХ ЕСТЬ, ПОКА НИЧЕГО НЕДЕЛАЕШЬ!
Вобщем сначала через себя переступи, и просто ради того, чтобы подойти - подходи. Страх уйдет.
Еще способы:
1. Устройся на работу, где надо знакомится и много общатся.
2. Сделай упражнение на 50 подходов за час.
Кароче, больше писать ничего не буду. Если боишься, нах вобще тебе пикап? Сиди и дрочи.
''СОМНЕВАЕТСЯ ТОЛЬКО ТОТ, КТО НЕ ЗНАЕТ ЧЕГО ХОЧЕТ''

Автор: Terpkii 13.12.2009, 7:50

laugh.gif что за наезды)) сам дрочи))

Автор: magistr_yoda 13.12.2009, 8:34

Было страшно, делал подходы, тупые подходы, отшивали, телефоны не давали - всё равно подходил.
Особенно боялся подходить к шикарным, красивым девушкам.

Но всё равно подходил и подходил, дошло до того, что по работе мне надо было ездить по городу, так вот я ждал когда же следуящая поездка, чтобы по дороге попикапить.

Сам, один выходил в поле.
Что ещё помогло - так это Игровая стратегия, как бы делаешь подход играя, не по настоящему, потом развился бредогенератор, стало намного легче.

Потом стал трахать девушек, тоже отбило множество глюков, нашёл девушку.

Вобщем как бы неказалось тяжело, именно "казалось" - подходить, подходить необходимо.

Передвигать ноги, и пройти несколько метров не тяжело, но когда эти метры надо пройти до девушки, то...
Просто надо ещё тренировать осознанность - чтобы когда появляются негативные чувства, а за ними лезут отмазки, понять что это просто страх - и придавить его.

Ведь если хорошо сейчас подумать, сидя за монитором, "ведь в подходе к девушке нет ничего опасного для здоровья и жизни, тогда почему страшно ?" - ответ, собственные глюки, неэффективные убеждения, карта мира, а их можно поменять и лучше всего их менять деятельностью, т.е. они(убеждения) сами под это подстроятся - появяться отмазки наоборот, неправильные отмазки - типа "А какого хера я сижу на работе ? Делая для кого-то деньги, когда по улицам ходят сексуальные девушки, я хочу к ним".

Автор: magistr_yoda 13.12.2009, 8:47

А и ещё про победы:

Чем лучше, больше получаеться - тем легче становиться подходить, так как автоматом ожидаешь хорошего.
И наоборот, чем меньше получаеться, если вообще не получаеться, тем труднее заставить себя подойти, так что если часто не получаеться, становиться трудно заставить себя подходить, надо подумать "а что не так в моих подходах ?" - например, раньше я часто слишком много ржал, веселился, бредогенератором жёг и это было слишком неадекватно - номера не давали, так как не видели во мне мужчину, т.е. в карту мира большинства девушек, такое моё поведение не вписывалось, как мужское.
Девушки спрашивали меня:
Ты ко всем так подходишь ?
Нас что скрытой камерой снимают ?
Это что какой- то розыгрыш ?


Сейчас, когда я раскручиваю на фаст, девушки, часто говорят мне, что меня бояться, или спрашивают, "а ты не маньяк ?" - типа скажи что всё будет хорошо :-)

Автор: Serega 13.12.2009, 12:40

З.Ы. Статья ОЧЕНЬ большая. Но вы не пожалеете, если ее прочитаете.

О пикапе и корнях всех проблем

Как стать успешным человеком VS пикапером или трактат о сути проблем пикапа и пикаперов.

Все внутренние проблемы и их причины прячутся именно там, где ты никогда бы даже не подумал их искать. А прячутся они так умело, потому что именно ты их прячешь, а ты уж точно знаешь те места, куда бы ты никогда не полез их искать. Они очень хорошо спрятаны и они настолько неприятны, что нам проще, случайно столкнувшись с ними засунуть их обратно и поглубже. Способы решить проблемы есть, но они не очень приятные и требуют переосмысления всего, что знаешь об этом. Ты тут, скорее как маленький ребенок с больным зубом. Зуб болит, не дает нормально жить, но ко врачу – ни в какую. Так что ты пытаешься отвлечься, играть в игрушки, смотреть телевизор, главное чтобы хоть на время отвлечься от проблемы. Если добавить ко всему тот факт, что живешь ты в средневековье, где зубные врачи – это явление редкое и о них мало кто знает, а уровень их профессионализма еще под вопросом, то проще всего и вправду отвлечься и забыть про него, пить обезболивающие травы и как-то дальше жить.

Сейчас решение психологических проблем – это что-то типа лечения зубов в средние века. Все это только начинает появляться в нашей жизни, и еще мало кто представляет насколько это важно. Решение проблем – это процесс не особо приятный, но болеть зубу всю жизнь или залечить его раз и навсегда – это твой выбор.

Зачем это все и для кого

Картина мира складывается из того что мы видим и чувствуем. Если мы чувствуем и видим не все факторы, влияющие на систему, тогда картина неправильная или не полная. Неужели первобытный человек, который дальше своего леса не выходил, мог задуматься, что земля круглая? И что в космосе нет «верха» и «низа» и люди на разных континентах ходят вверх ногами. Попробуй необразованному индейцу объяснить все это. Вряд ли получится. Да, вы будете смотреть на него, как на дурака, но и он будет уверен в том, что дурак – вы.

В мире много неизученных областей. Одна из таких областей – это внутренний мир человека. Все что касается страхов, комплексов, зажимов. Много на эту тему написано и сказано, но в 99% случаев – это мнение первобытного человека, который дальше своего леса ничего не видел.

Я понял суть психологических процессов, которые происходят у нас в голове. Я далеко не первый, кто пришел к этому. Просто я, решил систематизировать и попробовать очередную попытку выдвинуть это в массы. Я считаю, что сейчас психотехнологии (НЛП, транс, гипноз) уже позволяют медленно, но верно привносить в массы то, чему через 30-50 лет будет уделять внимание и считать истиной каждый образованный человек. Кстати, первые автомобили никто не воспринимал в серьез, кроме их создателей. Сейчас ими пользуются все. На Западе та суть, которую я буду излагать, чуть более распространена, чем у нас, в силу того, что развитие психологической науки и интеграция ее в массы не была ограничена государством.

Вы в данном случае – это первобытный человек, который владеет очень ограниченными знаниями в этой области и его выводы неверны.

Человек защищает все, во что верит и без фактов, подтверждающих мою правоту, мне мало кто поверит. Все тот же пример: идея, о том, что земля круглая до всеобщего признания витала в умах ученых почти сотню лет. Однако в массах все это воспринималось крайне неохотно, потому что доказательства этому было очень сложно предоставить.

Как и во время первых кругосветок, сейчас в области, которую я описываю, пока еще очень мало компетентных людей, которые могут пользоваться существующими технологиями и чтобы проверить на себе то, что я здесь пишу потребуется немало волевых усилии. Однако сделав это, вы поймете, что можете исправить все, что не устраивает в своем внутреннем мире. Убрать любой комплекс, зажим, полностью поменять себя изнутри и стать тем, кем хотели.

Суть – это модель взаимодействия причин, следствий и сопутствующих явлений.

Зачем нужна суть? Чтобы потом, пользуясь этой сутью, применять её на практике. Когда-то люди докопались до сути материалов и предметов, нас окружающих - доказали существование атомов и молекул. Сложно было представить, какую практическую пользу это может принести, однако это послужило толчком к созданию миллионов полезных изобретений. Вся современная промышленность на этом и основана. Казалось бы, люди просто поняли суть. Поняли, из чего все состоит и как это между собой взаимодействует. Новое понимание сути перевернуло мир.

Разобраться во всем этом сможет только тот, кому это жизненно необходимо, как это было необходимо мне. А те, кому это жизненно необходимо, я полагаю, уже понимают, что речь идет о них.

Эта модель сути вещей отличается от той, что является общепринятой. Отличается от той, которую человек выдумывает у себя в голове. Она кардинально отличается от той, что позиционируется в пикапе.

Когда-то люди не хотели признавать того, что земля круглая. Находили тысячи доводов, доказывающих обратное, а тех, кто спорил, сжигали на костре. То, что я пишу здесь – это пересмотр большинства основ, в которые многие верят. Если пересматривать свои взгляды коренным образом вы не готовы, то можете дальше не читать, только потеряете время. В этом случае вряд ли вы сможете отделить защиту своих убеждений от здравого смысла.

Мозг защищает все, во что верит самыми изощренными способами и все что я здесь пишу в лучшем случае будет принято с сопротивлением. Трясти и менять картину мира даже в узком его участке – сложная задача. Тем более когда, кажется, что ведь земля же плоская… я хожу по плоской улице… как же она может быть круглой… ведь это же абсурд…

Чтобы действительно понять что-то принципиально новое для начала необходимо отказаться от старого хотя бы на время. Не пытайтесь сопротивляться этому. Попробуйте поверить в это новое. Попробуйте понять и прочувствовать. Попробуйте на минутку представить, что все что я тут пишу – правда. Поживите в этой модели какое-то время. Анализируйте, проверяйте, а вот только потом решайте, какая из картин мира верна.

Это сложно, однако, поняв суть вещей, поняв правильные модели взаимодействия, происходящие у тебя в голове и за её пределами, ты научишься вертеть своей жизнью так, как не мог себе представить.

Если тебя в твоем внутреннем мире все устраивает (отсутствие психологических проблем, комплексов, зажимов, страхов), то можешь смело закрыть эту работу. Тебе она не нужна. Если у тебя нет хвоста, невозможно прочувствовать, как им можно шевелить и уж точно никогда не поймешь каково это, когда он болит.


Пример, который нужно обдумать, понять и запомнить. Пользоваться мы им будем до конца рассказа.

Представим двух детей. Первый - Вася (блондин, в красных шортиках и белой майке, любит кататься на трехколесном велосипеде). И Петр (в черных штанишках и без майки).

Бегают себе резвятся, познают мир, каждому из них лет по 5… И все бы клево, все прекрасно вся жизнь впереди. Вася спотыкается, падает и ладошкой правой руки ударяется об бордюр. Больно… неприятно. Мальчик испугался, зажал кулачек… хочется подальше боль спрятать. Ну, вы понимаете. Коленку в детстве разбивали? Что сразу делаете? Ранку хочется закрыть, спрятать. Инстинкт такой. Вася ладошку зажал и не разжимает.

Следом бежит Петр. Тоже спотыкается, тоже падает, но ударяется уже не об бордюр, а о разбитую бутылку… Рука поранена, кусок стекла ушел под кожу и остался там. Пётр тоже пугается, зажимает кулачек, так и не вытащив стекло. Со временем кровь идти перестает, но боль остается, стекло до сих пор внутри. Идут годы. Оба парня так никогда и не разжимали свой кулак.

Годам к 20 оба понимают, что что-то с их рукой нужно делать… Идут к Манкубусу, платят деньги и говорят «Филипп, сделай из нас самых лучших и успешных боксеров». И тут Манкубус говорит «да без проблем ребята» и начинает давать задания: Говорит Васе «ударь по мешку (боксерская груша)». Вася раскрывает ладошку, подергал пальцами, сжал обратно в кулак и ударил по мешку… и вроде мир не перевернулся… «Ну вот видишь, а ты боялся. Идем дальше. Сделай 10 ударов снизу, 10 справа и 10 прямых ударов. Убедись, что бояться нечего, рука твоя давно уже не болит»… Вася с опаской бьет по мешку. И вправду не больно. Вася в восторге. Еще раз. Уже сильнее и далее по нарастающей. Проходит время он уже, разучивает всякие техники, отрабатывает связки ударов, считает Манкубуса богом...

Очередь доходит да Петра. То раскрывает ладошку. В середине гнойная рана. Болит… Как и Вася пробует одеть перчатку и ударить по мешку. Но блядь больно! Но как же так?! Вася же скал что все нормально. Может это и есть нормально? Пытается что-то делать. Но со стеклом в руке сложно что-то делать. Может быть Петру хватит настойчивости, чтобы через боль делать все то же что делает Вася (теоретически можно себя надрочить до такой степени, что и на костылях играть в теннис лучше, чем Шарапова), может быть Петр сольется через день и перестанет даже пытаться, может быть, Петр найдет себе какую-то отмазку сразу же… но рано или поздно боль возьмет своё… До тех пор пока Петр не вытащит стекло из раны, не сможет он делать те вещи, которые делает Вася.

Суть проблем пикапа и пикаперов

ВАЖНО: то, что я буду писать дальше, многим может не понравиться. Однако не делайте преждевременных выводов. Дочитайте до конца. Обратите внимание на то, что пишет все это человек, который прошел в пикапе через огонь, воду и медные трубы.

В чем основная проблема пикапа? История появления пикапа обязана очень успешным Мачо-менам. Лучшим самцам, которых можно только было представить или выдумать. Самцам, которых обожают девки. Однако, кого больше всего пикап привлекает? Кого больше всего привлекает идея «ты будешь иметь столько женщин, сколько захочешь»? Кого привлекает фраза «Ты станешь успешным самцом»? Она привлекает тех, у кого с этим проблемы. И чем больше проблемы, тем больше все это привлекает.

Собственно пикап – это магнит для проблемных молодых людей. Огромное заблуждение, что пикап предлагает реальные методы избавления от психологических проблем, которыми напичканы почти все пикаперы. Пикаперы с проблемами пытаются быть похожими на идеал, который обожествляется в пикапе, но из-за своих внутренних проблем все их действия превращаются в убожество.

Самое большое заблуждение в пикапе – это практика. Практика НЕ РЕШАЕТ проблем, вопреки расхожему мнению. Практика НЕ избавляет от страхов. Практика на время прячет проблему и иногда кажется, что она и вправду решена. Вместо решения проблемы, как правило, пикапер получает очередную порцию эмоционального допинга (у меня все получается, я на правильном пути) и творит еще больший неадекват (погоня за следующей порцией допинга).

Когда допинг перестает действовать, пикапер, как правило, сливается и возвращается на тот уровень, с которого начал свое «пикап восхождение». У кого-то этот период длится месяц (месяц позажигал, а потом все вернулось на свои места), у кого-то год, у кого-то больше. Многие компенсируют эмоциональный допинг, допингом спиртным или химическим, чтобы хоть как-то удержаться на занятой «высоте». Сколько я видел примеров РМЭСовцев, своих знакомых… Сколько активных людей было среди читателей и писателей ру.пикапа и других пикаперских форумов. Огромное число людей рано или поздно слилось на тот уровень, с которого начали. А уж за 7 лет в пикапе я видел много и многих. Только, пожалуйста, не надо мне говорить, что «я получил что хотел и ушел». Человек, который получил что хотел не будет со слюнями смотреть на охуенных девок и говорить что ему это не нужно, втихаря подрачивая. Человек который получил что хотел не будет смотреть на Lexus IS 250 и пытаться себе доказать, что его устраивает ваз 2104. Есть очень узкая группа людей, которые действительно добились чего хотели, но это не ты.

Вот и получается, что теории и задания пишут те, у кого проблем нет (и они чаще всего о наличии проблем подобных и не подозревают), а пользуются теориями те, у кого проблемы есть. Учат боксировать физически здоровые тренеры, а учиться пытаются те, у кого в ладонях гнойные раны. И все технологии, и все приемы, вместо нормального использования превращаются в черти что. Вот и думайте теперь, почему вместо клевых боксеров на ринге, мы видим толпу убогих, вызывающих смех молодых людей, мнящих из себя Костю Дзю. Среди пикаперов есть уверенные адекватные парни, но их очень мало. А пикаперы (боксеры), чтобы себе не признаваться, что у них есть какие-то изъяны постепенно сливаются и убеждают себя, что они получили все, что хотели и теперь «это не мое».

Пикап – это теория, которая говорит как нужно себя вести, что нужно делать, чтобы нравится девушками. Она пропагандирует определенный образ мыслей. Однако все это предназначено для психологически здоровых людей. Если в эту среду попадают психологически проблемные люди, то они, как правило, либо творят неадекват, либо просто сливаются со временем, так и не сумев влиться в эту систему. Вдобавок у людей, у которых всегда были проблемы с девками, в голове есть куча обид на них, больное самолюбие и еще куча всяких проблем. Поэтому и появляется столько ебнутых на всю голову отморозков, которые пикапят на грани изнасилования, сажают девок на мусорки, орут «жопа» на улицах и кричат на весь мир, что так они развиваются. Как вы думаете, почему негхиты превратились у большинства «пикаперов» просто в способ унизить девку, вместо способа её заинтересовать?

А следующая партия проблемных парней с больным самолюбием читают их филдрепорты и говорят себе «Я тоже хочу этих сучек так пиздить! Сажать на мусорки!»

Почему пользоваться автомобилем запрещают душевно больным людям? Да потому что в его руках благое средство может стать хер поймешь чем. Мало того, что сам убьется, так еще и народу с собой захватит. Увы, в пикапе такого ограничителя нет. И сюда может попасть любой и, что чаще сюда приходят люди с проблемами. И теперь подумайте, почему в обществе такой негатив к пикаперам? Сборище комплексов, которым в голову втемяшивают, что они образец для подражания.

В принципе так не только в пикапе. В обычной жизни так же. Сколько одноклассников гипер активных в школьные годы слились и сейчас из себя представляют полный аморф. Их тараканы несовместимы с занимаемой ранее ролью. Когда окружение меняется и уже нет необходимости быть тем, кем тебя привыкли видеть, они обычно сливаются.

Еще одна важная ошибка пикапа – он прививает все снаружи, а не изнутри. А это никогда не будет работать, если внутри у человека нет необходимого.

Единственное приятное во всем этом то, что эти психологические проблемы лечатся. Но чтобы избавиться от этих проблем, нужно понять, что в них ничего общего с тем, что ты «знаешь» о них на данный момент. Многое может сразу не укладываться в голове, но если вы проанализируете, то вы поймете, что на самом деле так и есть. Будьте готовы к тому, что картина сути вещей в голове у вас кардинально поменяется.


О СУТИ ПРОБЛЕМЫ

Когда-то давно. Лет 7 назад, когда я делал первые шаги в пикапе, я все очень подробно описывал и выкладывал в эху (тогда еще ru.pickup) мои бешенные филдрепорты. Одной из основных тем тогда было «избавление от страхов» и все что я тогда творил было в принципе для раскрепощения. И вот в очередном письме в эху я написал, как я танцевал на улице, знакомился с девками. Закончил я все это фразой «Я постепенно избавляюсь и избавляюсь от страхов. Их становится все меньше и меньше». Человек 20 тогда меня похвалили в стиле «Да, мужик, так держать, ты супер, молодца!».

И кто-то один тогда мне написал «На самом деле страхи твои никуда не деваются, они лишь на время загоняются глубже». На это сообщение я тогда никак не отреагировал, особенно когда рядом 20 противоположных и гораздо более приятных для меня мнений. Однако что-то мне подсказывало, что смысл в этих словах есть, и отложить у себя в голове их стоит. Продержал в голове их еще 3 года, прежде чем по-настоящему понял их суть. К сожалению, так и не смог найти то сообщение, чтобы посмотреть кто автор.

Теперь расскажу о том, что твориться в голове у проблемных людей, которых так много среди пикаперов. И почему в большинстве случаев страхи никуда не деваются. Возьмем наиболее общие случаи.

Откуда берутся большинство психологических проблем при контактах с девушками? Мальчик в первом классе подергал девочку за косичку, чтобы выразить как-то свой интерес. Девочка оказалась боксером и поступка не оценила. В челюсть мальчику и пинать его пинать… Мальчик в шоке, его унизила девка, побила, посмеялась. Вдобавок посмеялся весь 1ый «Б» класс. До слез обидно. Эта ситуация с кровью врезалась в подсознание. Скорее всего, такой парень в будущем вряд ли сможет спокойно общаться с девушками. Любое совпадение с той ситуацией из детства будет вызывать болезненные эмоции. Например, простое общение с девушкой в будущем может ему неосознанно напоминать ту ситуацию и парню будет не по себе. И чем больше похожа ситуация на ту травмирующую ситуацию из прошлого, тем сильнее ощущения. В народной мудрости нашей славянской культуры все это нашло свое выражение в поговорке: «Один раз обожжешься на молоке, потом всю жизнь на воду дуть будешь».

В литературе, которую я прочитал, нигде не встречал термина - названия этого явления. В простонародье это часто называют психологическим комплексом. Роберт Дилтс называет это молекулой воспоминаний, ощущений и убеждений. Многие авторы называют это импринтом. Я сам в своих предыдущих работах называл это импринтом. Но все-таки это не так. Большая схожесть есть, но это не импринт. Давайте назовем это явление общим термином фиксация.

По своим свойствам фиксация наиболее близка к негативному психологическому якорю, однако в отличие от якоря она гораздо сильнее и НЕ!затирается другими эмоциями во время жизни. Если тот мальчик из примера, который подергал девочку за косичку, в будущем получит 100 хороших реакций девушек, фиксация от этого не исчезнет и слабее не станет. У меня есть один знакомый, который от природы имеет суперские внешние данные. Девушки при любом удобном случае знакомятся с ним сами. Однако у парня из прошлого есть фиксация: он не может чувствовать себя комфортно, если с ним рядом девушка. Не знаю, что у него в детстве было, но явно что-то очень сильное. За 4 года, что я знаю этого человека, фиксация слабее не стала. Хотя опыта общения с девушками положительного было море. Он по-прежнему их боится и всячески неосознанно избегает контакта.

Со стороны люди с подобными фиксациями, как правило, смотрятся неадекватно, странно, причудливо. Очень суетные. Для примера возьмем простое общение с девушкой. Парень с сильной фиксацией из прошлого общается с девушкой. Идет обычное общение, но парень не может чувствовать себя комфортно, у него появляются негативные ощущения, зажатость. Внешне проявляется нервозность, суета, неестественность. Девушка, как правило, неосознанно чувствует, что что-то не так и это еще больше отталкивает её. А негативная реакция девушки приносит еще больше внутреннего дискомфорта парню и его внешнее поведение становится еще более суетным. И так по кругу.

То есть обычный контакт вызывает неприятные эмоции. Чтобы как-то контактировать с девушками, необходим внешний допинг + что-то такое, что меньше ассоциируется с фиксацией из прошлого. И тут на помощь приходят пикаперские упражнения и приемы: петь песни, сажать на мусорки, разыгрывать мегасцены для срыва крыши.

На самом деле большинство из них предназначено для разового использования (раскрепощения), но не как не для постоянного использования и уж тем более не как шаблон для знакомства.

Вот это и есть неадекват, когда вместо нормального общения парень делает все, чтобы:

а) получить эмоциональный допинг
б) сделать ситуацию максимально непохожей на обычное естественное общение

Не спорю во многих случаях это и вправду прикольно, правда, до тех пор, пока достаточно настроения (допинга) чтобы компенсировать свою неестественность. Со временем допинга от этого получаешь меньше и меньше, и неестественность возвращается обратно. Беда вся в том, что благая цель – «научиться контактировать с девушками и нравиться им» незаметно перенастраивается на «получение допинга любыми путями, чаще неадекватными».

Отсюда и так любимые в пикапе клоунады. Большинству из пикаперов проще уйти от зажима такими экстравагантными методами. Им необходимо себя разогнать до таких оборотов, чтобы прикрыть свои тараканы… и далеко не все могут на таких оборотах себя контролировать. Просто общаться с девушкой они чаще всего не в состоянии. Простой контакт с девушкой вызывает неприятные эмоции, и чтобы чувствовать себя нормально пикаперы часто творят какие-нибудь клоунады. По-другому они не могут.

Попроси начинающего пикапера просто, спокойно (без применения спец средств) и уверенно пообщаться с красивой и уверенной телкой, да он обосрется и ничего сделать не сможет. А уверенный в себе мужик сделает это без проблем и заинтересует ее. Ведь еще Грегори Мэдисон писал, что единственное что нужно для общения с телкой – это уверенность.

Вся сложность в том, что человеческие ощущения нельзя положить на линейку и сравнить. Нельзя сравнить Васино ощущение и Петино. Сложно сказать и показать, что есть норма, а что отклонение от нормы. А когда человек годами живет с этим неестественным зажимом, к нему привыкает. И вот тут попробуй сам себе признайся, а это нормально или я зажатый и неадекватный? Единственный тут критерий – это простое правило:

«Человек должен чувствовать себя спокойно и комфортно в ЛЮБОЙ ситуации, которая не угрожает ему и его потребностям»

Если тебе эмоционально хреново в тех случаях, где тебя не пиздят, не говорят что у тебя СПИД, не сажают в тюрьму или не убивают – значит, есть какие-то проблемы в подсознании. Все всех остальных случаях человеку без комплексов должно быть похуй.

Идем далее. Теперь поговорим о страхе. Страх – это защитная реакция психики. Она нас отгораживает от чего-то, что для нас опасно, неприятно или вредного. Например, страх высоты ограждает нас от падения. Если у парня есть зажим при общении с девушками. Что такое зажим (фиксация) мы уже знаем. Простой контакт с девушками вызывает у него болезненные ощущения. Вот тут то уже начинает работать страх. Психика подмечает, что общение с девушками – это дискомфорт, это боль. Раз это плохо/больно, значит от этого нужно отгородиться. И человек начинает бояться того, что для него больно. Вполне естественный механизм. Если ты знаешь, что сейчас ты выйдешь на ринг, и тебе там будет больно, то ты боишься выходить на ринг. Аналогично и в любой другой области. Если ты знаешь что общение с девушками – это неприятно, болезненно, то ты естественно этого боишься.

В пикапе все так зациклены на страхе, что не видят главного. Дело то не в страхе. Дело в фиксации. А страх лишь ограничивает нас от этих ощущений. Уйдет фиксация (зажим, боль), страх отвалится сам собой.

Вот вам и суть практики. Сколько не прикасайся к больной ране, болеть она от этого меньше не станет. Сколько не пытайся общаться с девушками, если для тебя контакт с ними болезнен, то практикуйся - не практикуйся, страх контакта не уйдет. Получается просто самонасилие.

Проверить, есть ли у тебя фиксация в общении с девушками просто. Подойди к самой красивой и уверенной девушке, которую сможешь найти. Начни с ней общение и просто пообщайся в течение 5 минут. НЕ используй никаких техник для разгонки или накачки ресурса. Твое общение должно быть максимально спокойным, медленным и размеренным. Если при этом общении ты чувствуешь внутри полное спокойствие, твоя речь очень четка и понятна, голос очень глубокий, у тебя нет кома в горле и ты не несешь чушь, а она тебя слушает и не смотрит как на идиота, тогда у тебя все хорошо. Если хоть один из пунктов отсутствует – это значит есть фиксации. ПС: смотреть на тебя как на идиота она может только в одном случае – если ты ведешь себя как идиот. А это есть первый признак наличия фиксаций (суетное поведение, неестественность)

Собственно, что из этого всего следует. А то, что у большинства из здесь присутствующих есть очень сильные фиксации, связанные с болезненными переживаниями в прошлом. В похожих ситуациях вылезают болезненные переживания (эмоции и зажимы). Психика нас пытается отгородить от этих переживаний и запрещает нам все ситуации, которые нам могут эту боль причинить. В случае с девушками парни просто начинают их бояться. Страх – это следствие, а не причина. Но вместо этого в пикапе полно упражнений в стиле «как бороться со страхом», которые сути проблемы не решают. Работать нужно не со страхом, а с фиксацией, из-за которой появляется страх. Уберешь её, а страх отвалиться сам собой. Иначе бесполезно. Как убирать фиксации будет написано ниже.

Фиксации могут быть во всех сферах жизни. Не только при контакте с противоположным полом. Наиболее распространенные фиксации:

• Внимание к себе. Многие в детстве оказывались в неприятных ситуациях, когда они были в центре внимания и негативно оценены окружающими. Такие люди, как правило, не могут чувствовать себя комфортно на публике. Иногда фиксации настолько сильны, что такие люди боятся вопрос задать в магазине, потому что бояться, что на них обратят внимание окружающие.
• Общение в коллективе. Это больше распространено среди парней, потому что больше рукоприкладства. Это достаточно типичная фиксация. Очень многие люди не могут свободно контактировать в группе людей. Чувствуют себя зажато.
• Фиксация, связанная с людьми выше себя по статусу и положению. Воспитатели, родители и учителя в детстве. Как правило, все идет оттуда.
• Общая зажатость. Часто идет от физического насилия в детстве, либо из-за плохого отношения родителей. Про таких людей, как правило, говорят зажатый или _ЗАБИТЫЙ_. Обычные люди вокруг дают повод для проявления ощущений из фиксации. Боязнь людей и прочие похожие проявления. Самая опасная, на мой взгляд, фиксация. Опасность её заключается в том, что проявляется она длительное время и человек настолько привыкает к ней, что уже не может отделить свое естественное состояние от зажатого.

Важно! Кто-то, может быть, начнет кричать про разных по физиологии людей. Одни более спокойны, другие более эмоциональны и целеустремленны и так далее.

Бред все это. Люди действительно все разные, однако любой из людей задумывался природой для нормальной жизнедеятельности. Любой человек в не зависимости от его темперамента и других врожденных качеств приспособлен к нормальной жизни без внутреннего дискомфорта. Спокойный, скромный человек и забитость (фиксации) – это ПРИНЦИПИАЛЬНО разные вещи, хотя многие путают их. Другой вопрос, что тот или иной человек в силу черт своего характера, способностей к выживанию более или менее подвержен появлению фиксаций. Это действительно есть. Аналогично появлению фиксаций способствует и неправильное воспитание. Например, если ребенка просто-напросто не научили как вести себя в той или иной ситуации.

Сколько может быть ситуаций в жизни, столько может быть и фиксаций. У каждого они свои. Вот вам пример другой психологической фиксации, не связанной с девушками:

Мне как-то доводилось общаться с человеком, который попал в серьезную автомобильную аварию. Я заметил, как его трясло, когда он садился (по необходимости) в машину в будущем. Он даже 2 слова не мог связать. Его выворачивало буквально наизнанку. То есть вроде бы причин для страха не было (мы ехали со скоростью 20 км/час), но в его голове начинала проявляться фиксация: приходили все эмоции, которые он испытал в момент аварии 6 лет назад.

Грегори Мэдисон («как затащить в постель…»), Джон Кехо («подсознание может все»), Владимир Леви («приручение страха»), Лев Долгачев («как стать успешным пикапером») и другие авторы, мягко говоря, не дополняли сути вещей. Почему один пробует делать то, что ему рекомендует Мэдисон, тратит на это пару недель и становится супер мачо, а другой делает все то же самое, но через пол года так и не умеет нормально даже сказать девушке «привет». На самом деле все это работает. Да, я могу с абсолютной уверенностью сказать, что пикап работает, Грегори Мэдисон правильные вещи писал. Но все это работает ТОЛЬКО для психологически здоровых людей, без серьезных фиксаций.

Почему иногда практика «вроде как работает».

Практика работает или «кажется, работает» в следующих случаях:


1. «Вроде как работает» практика еще и потому, что часто люди надрачиваются со своими зажимами до такой степени, что для них становится нормой. Парень пытается и пытается общаться с девками, брать количеством, и со временем он привыкает к зажиму, привыкает к боли. Страх слабеет. Аналогия. Парень с гнойной раной в руке заставляет себя бить по груше. И постепенно привыкает к боли. Страх на время притупляется. Но как только прекратится практика, сразу же вернется страх. Потому что от фиксации в данном случае не избавляются, а к ней лишь временно привыкают.


Как-то в Казани наблюдал за одним разгоном (тренинг типа демонстрация для РМЭСа). Там был новый тренер, который давал задания парням. После очередного задания тренер спрашивает народ «Ну что еще остались страхи?» около половины народу кричит «Да». Тренер с недоуменным видом: «Ну давайте дам еще одно задание». Через какое-то время «У кого-то остались еще страхи?» «Да» - кричит все та же половина. И так было еще раза 3…

До тех пор пока тренер не забил на это дело. Наверняка он для себя отметил, что эти уроды нихера не делают и поэтому у них ничего не получается. Но, можете быть уверены, они вкалывались не меньше, а может где-то и больше, чем остальная часть, я то уж за ними наблюдал внимательно.

Уместный вопрос. Получается, что почти все люди не видят своих проблем, годами живут с ними и прячутся от них. Придумывают себе упражнения, которые не решают проблем, а лишь на время избавляют от них. Неужели все такие тупые, что не могут понять? И вправду все так и есть. Сейчас я объясню, почему так происходит.

На самом деле большинству людей гораздо проще жить так. Это во-первых. А во-вторых, человеку необходимо все самому себе объяснить. Человек так устроен. Рационализация. Люди веками верили, что дождь – это плач богов. Солнце – божественное светило и прочий бред. Сейчас нам эти вещи кажутся очевидной глупостью, но вот хрен это докажешь тем людям которые в это верили. Современным людям проще всего себе объяснить все так, что вроде бы проблем то и нет никаких, (особенно когда нет в обществе объективной информации на этот счет) каким-то образом доказать себе это. Например, любой человек, который боится сцены, тысячами разных способов объяснит, что он не боится, а просто-напросто ему это не нужно. Ведь если нет проблемы, то все кажется проще и легче, чем если пытаться её решать, особенно когда реальных способов решения не знаешь. В-третьих, человек защищает все во что верит. И вот пару примеров. Любой алкоголик тысячами разных способов докажет что он не алкоголик, любой наркоман кому угодно объяснит пользу от наркотиков. Любой верующий мусульманин тысячами способом докажет что во главе всего стоит Аллах. Любой верующий христианин тысячами способов тебе докажет что на верху Иисус.

Человек устроен так, что здравый чаще всего не является руководящим, а подгоняется под эмоции, ощущения и убеждения. Только самые свободные от комплексов люди не идут на поводу у своих комплексов. Как правило, такие люди в миллионы раз успешнее в жизни, чем закомплексованые.

Теперь пример. Все тот же мальчик в детстве подергал девочку за косичку. В ответ получил очень резкую реакцию. Ситуация неприятная и ребенок побыстрее пытается откреститься от неё. Забыть и не думать о ней. Появившиеся в результате страхи и зажимы мешают контактировать с девушками. И ребенок просто перестает с ними общаться. Далее в голове возникает дилемма: с одной стороны хочется общаться (как ни крути, а к девчонкам тянет), но с другой стороны что-то не так (страх отталкивает). И вот тут нужно себе что-то объяснить. Как правило, в таких ситуациях парень выдумывает себе отмазки типа «девки не такие» ну или что-то в этом роде. И вроде оправдывает таким способом свой страх. «Я не общаюсь с ними не потому что я боюсь, а потому что они дуры» Таким образом, получается замкнутая самоподпитывающаяся система. Что-то отталкивает от девок, а это «что-то» заключается в том, что девки дуры/некрасивые а «я весь такой клевый, и как только по-настоящему клевая девочка появится, я сразу налажу с ней контакт». А по-настоящему клевая девочка в этой ситуации не появится никогда. Придраться можно к чему угодно. Либо признавать, что у тебя полно страхов, которые тебе мешают контактировать с девками, либо объяснять это тем, что девки не те и придираться к любой мелочи дабы доказать себе что в них дело, а не в тебе. Чаще всего получается именно так. Вот тот самый распространенный случай, когда в проблемах обвиняется весь мир, в то время как все проблемы внутри тебя. Вот именно так людям гораздо легче жить. Вот что они защищают. И попробуй этому человеку докажи, что это не девки все дуры, а проблема у него в голове. Тысячами примеров он тебе докажет что девки виноваты. Да так докажет, что и сам задумаешься… Как часто мы слышим «Все бабы буры», «Все мужики козлы». В 90% случаев – это как раз попытка свалить свои проблемы на весь мир.

Ведь что будет происходить в голове, если человек признает что все на самом деле так и есть (признать что проблема в нем). Ну во-первых признать проблему – значит стать к ней лицом к лицу а это само по себе уже сложно. Во-вторых, признать проблему – признать, что очень долго обманывал себя, а это ой как сложно. В-третьих, раз уж ты признал проблему, значит, её нужно решать. Если не знаешь как, то её лучше спрятать обратно. Даже если знаешь – это не легко. В-четвертых, чтобы её признать нужно всю свою картину мира перетрясти, а это супер сложно.

Вот поэтому ты сейчас читаешь этот текст и ищешь где бы найти лазейку, за что зацепиться, чтобы все это опровергнуть. Как бы поставить ситуацию чтобы опять доказать себе что проблем то и нету. Выбор делать тебе.

Решить эти проблемы можно. Хоть и сложно, но можно и тут самое главное чтобы у тебя хватило настойчивости, смелости признать её и решить, а не спрятать обратно после первой же неудачи.

Если кратко, то алгоритм решения подобных проблем ничем не отличается от решения любых других проблем.

1. Определить проблему
2. Разбить на составляющие, то есть понять суть
3. Воспользоваться конкретной методикой для решения данного типа проблемы

Все очень просто. Но наши защитные реакции начинают обманывать нас на 2ом пункте. Они как угодно изображают проблему. В любом из миллионов видов, кроме таких, в которых ее можно будет решить. За примерами далеко ходить не надо. Зайдите на любой психологический форум. Из года в год все те же проблемы и все те же решения, которые ничего не решают, а лишь создают иллюзию активности, чтобы люди перестали сами себя грызть. Пикап, кстати то же самое, что касается борьбы со страхами. Если бы то, что пишут на форумах было бы правильным пониманием сути, то советы которые там даются решали бы проблему раз и навсегда, а не повторялись из года в год. То же самое, что лечить больной зуб обезболивающим. Когда одно перестает действовать переходим на другое, но пойти к врачу и вырвать – нахуй. Это больно и неприятно. Признаваться себе в этом только никто не хочет.

Кстати, хороший пример – это НЛП. Создавался, чтобы решать проблем, действительно решать проблемы. Люди, которые его создавали действительно понимали, в чем их суть. Люди которые всю жизнь посвятили исследованиям. Но мало кто мог действительно принять это. Потому что решение проблем – это по определению неприятная вещь. Человек так устроен, что ему всегда проще спрятать свою внутреннюю проблему или самому себя наебать. Поэтому НЛП у многих не работал никогда. Бесполезно лечить один зуб, когда болит другой.

Нашлись смекалистые коммерсанты, которые правильно поняли потребности людей и тут же придумали «новый код НЛП». Забавная вещь, которая говорит вам то, что вы хотите услышать. А именно: «у вас все и так хорошо, ваше подсознание все сделает за вас, решит любую проблему, идите спать и поблагодарите свое бессознательное за то, что оно такое охуенное». Единственное что делает «НЛП 2» - это максимально эффективно организует внутреннюю деятельность с учетом существующих проблем, что создает иллюзию решения проблем.


Все могло бы быть голословно, если бы не…

Пишет все это человек 5 лет назад представляющий из себя идеальный образец дико закомплексованного человека - пикапера с кучей психологических фиксаций, зажимов, комплексов. Идеальный пример _забитого_ человека (задрота). При этом дикой силы настрой и желание измениться, вера в пикап слепили гипер активного пикапера, который творил бешенные пикап-вылазки благодаря которым стал известным в определенных кругах на всю страну.

Прошло время. Прошел задор, количество практики уменьшилось и все вернулось на свои места, вернулись все страхи и зажимы. Вернулось все к тому с чего начал «пикаперство». Вот тут то я начал копать, копать и копать. Копать до сути и впервые по-настоящему избавляться от проблем, а не просто прятать их на время. Теперь обо все чуть подробнее.

Средняя школа, 9-Б класс. У меня нет друзей, ни с кем не общаюсь. Самое удивительное, что люди тянутся ко мне, но я настолько зажатый, что сам от них отстраняюсь. Всегда считал, что все меня ненавидят, воспринимал окружающих как врагов. У меня очень хорошие внешние данные, проще говоря, красивый я и поэтому всячески девчонки искали контакта со мной, но я все их попытки воспринимал, как их желание надо мной посмеяться. Может кому-то (особенно тем, кто меня знает лично) в это сложно поверить, но я всегда себя считал очень некрасивым. Глубочайшее убеждение во мне засело, что я не тот, кто вообще может в принципе нравиться девушкам и общаться с ними. Только на первом курсе института мнение начало меняться. Но об этом чуть позже. Девчонки чувствовали мою зажатость, я буквально убегал от них. Иногда они, и вправду, начинали надо мной подшучивать. Я был из числа зажатых парней, которые втихаря ненавидели весь мир и строили планы по его завоеванию и мщению всем и за все. Тип человека, который постоянно считает, что против него кто-то что-то задумывает, строит козни.

Классу к одиннадцатому я уже начал четко осознавать, что что-то не так и что-то нужно делать. Тут удивительным образом на моем пути повстречалась конференция ru.pickup и вся пикаперская тема. Я был абсолютно уверен и убежден, что я обречен на жалкое существование и отсутствие контактов с девушками в принципе, так как я некрасивый. И фраза в книге Грегори Мэдисона «тебе не нужно иметь суперские внешние данные, чтобы общаться и соблазнять лучших девушек» просто взорвала мой внутренний мир так, что у меня просто съехала крыша! Я начал активно вливаться в пикап исключительно потому, что думал, что всякие технологии типа НЛП и прочее помогут мне общаться с девками вопреки тому, что я им не нравлюсь. Мысли о том, что у меня было все что нужно и без НЛП, чтобы успешно контактировать с девушками мне и в голову не приходило. Все мои гипер амбиции, которые где-то глубоко прятались годами, вылезли наружу.

Может быть тем, кто меня знает по теме пикапа сложно поверить в следующее: чтобы сказать свой первый привет незнакомой девушке я неделю себя настраивал и пил по 7 таблеток валерьянки перед выходом «в поле». Для меня даже после 7 таблеток успокоительного это было гипер сложно. Помню, как на третий час попыток борьбы с собой я все-таки подошел и сказал свой первый привет незнакомой девушке.

Тот факт, что я подошел к девушке, заставил выдавить из себя хоть что-то и при этом она мне не уебала с ноги в челюсть просто взорвал меня положительными эмоциями. Из-за жизни в постоянной депрессии для меня это стало как обезболивающее для критического больного. Что было дальше многие прекрасно знают по ру.пикапу 2003его года, тогдашнему форуму пивняков и моему ЖЖ того времени. Каждый день после школы в 2 часа я ехал в центр города и нарезал круги - знакомился, знакомился и знакомился с девушками. В 7 часов я возвращался домой. Подходы исчислялись сотнями. Ежедневно брал по 5-10 телефонов. Девчонки уже узнавали меня издалека. Вы только представьте, по 5 часов. КАЖДЫЙ день. Снова вдумайтесь в цифру. В течение четырех месяцев я это делал КАЖДЫЙ ДЕНЬ!!! За исключением двух раз (двух дней по причине болезни). Каждый день по 5 часов! Настолько моя повседневная жизнь до этого была зажата и депресивна, что эти эмоции для меня были как очередная доза для хронического наркомана.

Тогда в ру.пикапе очень активна тема обсуждалась: «почему софт только знакомится, но дальше знакомства не идет». Сам себе я это объяснял тем, что сейчас отрабатываю этот этап, пройдет время и перейду на следующий. Когда научусь мастерски знакомиться, пойду дальше (первая встреча, вторая и т. д.). Может кто-то помнит еще эти споры в ру.пикапе. Но причина на самом деле одна была. Я был настолько зажат, что без постоянного подтверждения позитивной реакции на меня просто не мог контактировать с девушками. Проще говоря, первая реакция на меня в силу необычности моих подходов и хороших внешних данных была очень хорошая иногда просто нереально хорошая. Только в этом случае я мог чувствовать себя комфортно. Только когда реакция на меня ярко выражена позитивная. Даже если я прекрасно осознавал, что девочка очень хорошо ко мне относится, но не показывает это очень явно, мне становилось некомфортно. Как правило, супер позитивная реакция длиться недолго, как только она заканчивалась и переходила в обычную нормальную реакцию, я сразу же становился суетным, зажатым. Я был настолько зажат, что начинал нести всякий бред, суетиться, заикаться. Поэтому для меня оптимальным вариантом было просто знакомиться и получать внешний эмоциональный допинг от супер позитивной реакции на меня, но дальше знакомства не идти.

Конечно, не спорю, за время двух лет активного пикаперства в целом я стал гораздо более уверенным человеком. Постоянный эмоциональный допинг давал о себе знать. Думая, что мои зажатости с девушками постепенно уходят и больше не вернутся, я решил взяться за свои социальные зажатости. Тут началось пение на улицах, крики «Жопа», клоунады и тому подобное. Ну, я думаю, те, кто это читали, помнят, о чем я сейчас пишу. В то время я впервые нашел единомышленников – пикаперов из своего города. Тогда на весь город нас было всего трое. Потом четверо. Мы были очень сплоченными, объединенными одной идеей. Вместе творили клоунады на улицах. Кстати примерно в это время я начал осознавать, что я на самом деле чертовски красивый парень. Просто супер позитивная реакция на меня заставляла открыть на это глаза.

Шло время, я был по-прежнему гипер активным пикапером. Тысячи подходов, сотни телефонов по которым я почти никогда не звонил. Спустя год поднялся вопрос «и вправду, а почему ты дальше знакомства не идешь?» Тогда этот вопрос и для меня стал актуальным. Время шло, а ничего не менялось. Не помню, как мы к этому пришли, но тогда я заключил пари, дабы мотивировать себя. Я поспорил, что пересплю с пятью девушками за месяц дабы доказать себе и всем остальным, что я могу не только знакомиться. Если кто помнит, пари называлось «Миссия ПОЕХАЛИ!».

Для меня контактировать с девушками было настолько сложно, что опять через валерьянку я начинал их вызванивать. Не знаю, каким чудом мне тогда это удалось, но четырех за месяц я все-таки соблазнил. Тем самым доказав себе, что на «правильном пути», а на самом деле обманывая себя все сильнее и сильнее. Спустя полгода был пик моей надроченной пикап – уверенности в себе. Девушки иногда появлялись в моей постельке, я по-прежнему знакомился и получал допинг, толпы пикаперов по всей стране восторгались моим ЖЖ – это был тоже своеобразный допинг. И казалось, что вот он успех пришел.

Время шло дальше, допинг, который доселе действовал по нарастающей перестал приносить столько эмоций, как раньше и пошел на спад. По началу я делал что-то еще более сильное, чтобы компенсировать недостаток, но со временем и этого стало нахватать и я начал откатываться назад. В моей голове начали появляться какие-то логические оправдания этому спаду, отмазки, типа так и должно быть и тому подобное.

В моменты, когда все получалось, я себя убеждал, что это мое новое естественное состояние, которое все чаще и чаще присутствует во мне, а старое со временем отваливается. На самом деле все было с точностью наоборот. Через усилие и борьбу с собой приходил некий успех. Но как только я переставал бороться, все возвращалось на свои места.

Настрой спадал. Постепенно начали возвращаться страхи и зажимы, которые были в начале моего пути. Все сильнее и сильнее они меня давили. Тут пришло осознание того, что картина не совсем та, как я считал 2 года. Если быть точнее, то все было совсем не так как я себе представлял. Ничего, оказывается, не изменилось по большому счету и практика – это лишь временный допинг. Все-таки меня давят вещи, которые за время пикаперства и гиперпрактики не изменились нисколько. Только тогда я начал что-то осознавать и понимать. По началу ощущал, что что-то не так, но не мог выразить свои мысли четко. Может кто-то помнит, как я задавался вопросом, что что-то не так со мной. Вот в этом посте (http://8soft8.livejournal.com/137762.html). Специально открыл в общий доступ эту уже почти четырехлетнюю запись для такого дела. Кривыми словами, сам еще не понимая на что и какой ответ я хочу получить, но вот тут я начал приближаться к сути.

Тогда то я и начал копать внутрь себя. На пути мне повстречался один первоклассный психолог, который помог мне разобраться с этим делом. Моя общая зажатость в том числе с девушками складывалась преимущественно из социальных комплексов и комплексов боязни негативной реакции. Первым тараканом, от которого я избавился, был социальный. О том, как я от него избавился позже. Впервые в жизни я перестал бороться сам с собой, а начал действительно избавляться от внутренних проблем. Изменение было такой силы, что я не мог поверить, что такое бывает, я бегал по улице около недели не мог поверить, что это я. Я назвал этот комплекс, от которого я избавился «комплексом безопасности». Меня отпустило огромное количество зажимов. Отвалилось куча социальных страхов, стал чувствовать себя комфортнее. Я мог делать вещи, которые раньше не мог – и впервые в жизни это была не надрочка, а естественное состояние. Собственно осознал, как сильно во мне сидят остальные тараканы (в том числе с девками) и начал искать и копать под них. Если кто помнит, лето-осень 2005 – это как раз то время, когда я постепенно исчез из пикапфорумов. Многие уже стали забывать… стали ходить слухи, что я слился… И не К счастью я исчезал, чтобы вернуться! Это изменение просто вывернуломечтайте! меня. Оно было настолько сильным, я настолько изменился, что просто не было времени написать об этом в ЖЖ или еще куда-то. Изменилось все. Казалось бы совсем не связанные вещи. Поменялся даже почерк. Походка, общение в коллективе, отношении людей ко мне и я к ним. Я стал более спокойным и естественным. Настолько было сильным изменение, настолько это все перевернуло мое мировоззрение. Может, кто помнит мои посты про общение в коллективе как я доказывал всему миру, что нужно конфликтовать и бить морду всем кто тебя не уважает. После избавления от этого социального таракана мне чудесным образом ощутилось, что на самом деле никто мне не хочет зла и люди вокруг – это не враги. Я перестал бояться людей и зажиматься… А они стали в ответ еще лучше относиться ко мне. Самое удивительное, что именно тех, кого я больше всего ненавидел раньше, после избавления от таракана стали моими лучшими друзьями. На самом деле это самые успешные люди. Просто они были сильнее и успешнее меня, и поэтому я их так боялся, ощущал угрозу. Когда избавился от таракана, стал совершенно по-другому к ним относиться.

И тут мне вспомнилась фраза - комментарий в ру.пикапе на мои отчеты. Может быть, это был тот же человек, что и утверждал, что страхи мои никуда не деваются, может быть другой, сейчас уже не важно. Тем не менее, он когда-то написал в ответ на моё «я отжигаю на улицах, пою песни, веселюсь, становлюсь все более и более раскрепощенным, свободным от социальных комплексов» он ответил «ты самый зажатый из всех, кого я когда-либо знал. Ибо делаешь такие вещи, чтобы доказать себе обратное». Черт, а он ведь был прав на 100%

Вот с тех пор я и занимаюсь изучением вопроса, двигаюсь дальше и пишу эту статью. (данный документ создан 30 сентября 2005 г., 18:30:37). Шаг за шагом я избавлялся от комплексов и зажимов. Впервые в жизни во мне действительно что-то менялось, а не просто на время пряталось куда-то глубже…

Знаете, до тех пор, пока не прочувствуешь, не поймешь, как сильно комплексы влияют на нашу жизнь. Я бы сказал, процентов 95 мы находимся под их контролем и считаем что это наши мысли и желания, хотя нами руководят наши страхи комплексы и зажимы. Когда я избавился от комплекса безопасности, я заметил, что отвалилось дохрена всего негативного, что я всегда считал своим естественным. До тех не прочувствовал это не понял, что на самом деле это не моё. Стали лучше относиться, уважительнее. Почему? Казалось бы, какая связь между безопасностью и отношением ко мне. На самом деле просто-напросто я стал лучше в общем и целом. Более спокойным. Меньше загонов. Меньше придуростей, мое поведение стало лучше и реакция на него стала лучше. Даже почерк мой изменился. Он стал красивее, ровнее.

Неестественность отталкивает, а часто даже отпугивает. Даже самые опытные девушки мне признавались, что до конца не могли понять моей неестественности. Им казалось, что я иногда какой-то странный, кому-то казалось, что я что-то скрываю, и что самое интересное, многим казалось, что они мне просто не нравятся, но заставлю себя по каким-то причинам быть с ними. В принципе от правды они ушли не далеко. Дискомфортно было с девушками, но так как я заставлял себя, эта неестественность чувствовалась. Хотя большинство уверенных девушек считало меня просто лохом.

Когда я начал писать эту статью я сказал себе, что не выпущу её в свет до тех пор, пока не смогу сказать что добился полностью чего хотел. Когда я начинал заниматься всем этим, естественно искал поддержки и рассказал нескольким друзьям мои мысли. Большинство скептически отнеслось к этому, хотя и не показывали виду. Теоретически доказывать это все бесполезно. Когда люди увидят все на деле и скажут «Да, Серега, ты изменился просто пипец как», - это будет лучшее доказательство того, что все это работает. Поэтому для себя я отметил, что выпущу эту статью в свет, как только добьюсь всего, чего хотел и избавлюсь от всех своих проблем, чтобы любой мог заметить мои изменения не вооруженным глазом.

Впервые в жизни у меня не осталось никаких нестыковок и существенных вопросов. Я понял все до сути до костей, и это изменило все.

Что бросилось мне в глаза – с каждым новым результатом (избавлением от очередного таракана), я становился все спокойнее и спокойнее. Этого я всегда боялся. Боялся, что придет спокойствие – уйдет успех. Пришло спокойствие, а успеха стало только еще больше. Я стал очень спокойным человеком. Обрел такое глубинное спокойствие. Ушла неестественная надрочка состояния. Дело в том, что комплексы были такие сильные, что чтобы их перебороть приходилось себя надрачивать постоянно. Без этой бешенной надрочки вообще ничего не получалось, а теперь, когда комплексы убрал и надрочки не нужно. Просто стал намного спокойнее, и успеха намного больше стало.

Почему у меня все так получилось, почему сформировались такие сильные комплексы в детстве. С точки зрения стартовых природных данных, от рождения мне достались идеальное тело и мозги. Я очень красив, физически крепок, умен. Объективно все так и есть. Однако убеждения родителей сыграли свою роль. Они не верили в себя и как следствие в меня. В возрасте лет пяти, это как раз начались 90е годы. Кризисы инфляции. Началось социальное неравенство. Мои родители с кучей своих комплексов привили мне глубочайшее убеждение, что мы чуть ли не беднейшая семья, постоянно в долгах. Чтобы не тратить лишние деньги даже стригли меня не в парикмахерской, а сами, естественно криво и некрасиво, что надо мной многие подсмеивались, донашивал одежду старшей сестры. Не высовывайся, будь середнячком, тебя обманут. Наша судьба такая быть бедными. Вокруг полно идиотов они сильнее тебя, тебя все хотят побить. Убегай от всех, не высовывайся. Игрушку мы тебе не купим, потому что мы бедные, другие богатые, а мы бедные. Похоже на словесный понос, но именно в такой атмосфере я рос с до 13 лет. Это как раз время, когда формируются основные комплексы.

Я помню полно ситуаций, когда в драках я не мог сопротивляться, хотя знал что сильнее (физически всегда был очень хорошо развит). На уровне самоидентификации заложилось, что я хуже других. Все это естественно подтверждалась ситуациями, которые со мной происходили и врезались мне в подсознание. Как уже говорил, девчонкам всегда нравился, но из-за настроя и убеждений был изначально уверен, что я не тот, кто им может нравиться в принципе. И естественно на что был настроен то и получал. Любой отказ, даже в шутку воспринимал как подтверждения, что я хуже других и шансов у меня нету. Еще дедушка Зигмунд Фрейд сказал очень важную фразу: Убеждение всегда повторяет историю своего создания. Со временем из-за нескольких болезненных ситуаций сложился жесткий импринт, фиксации, что я урод и не тот, кто в принципе может нравится девушкам.

Вот на этой почве все и появилось. Я думаю, многим это в меньшей или может быт даже большей степени знакомо.


Самое важное в этой статье!

ЕСЛИ ВЫ НЕ РАБОТАЛИ СО СВОИМ ПРОШЛЫМ – ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ О ЧЕМ РЕЧЬ! И все ваши мысли по поводу «я вот пробовал такой способ и кажется, получил похожий результат» - это бред сивой кобылы. Вы и близко не имели изменений и результата такого, о котором я пишу тут! И не надо думать, что-то, что вы пробовали – это что-то похожее. Я говорю тут о совсем других вещах. Если вы не имели результата, связанного со своим прошлым, значит, вы не понимаете о чем речь. Если вы хоть чуть-чуть не понимаете чего-то в предложении, выделенном красным цветом – это еще одно подтверждение того, что вы не понимаете, о чем я пишу. Ибо те, кто хоть раз имел результат – понимают, о чем я пишу с полуслова! Те вещи, о которых я пишу – это принципиально другие вещи, нежели то, что есть в вашем опыте.

Человек так устроен, что все сравнивает со своим опытом и находит схожести. Это и есть основная проблема в понимании этой статьи. Я пишу одни вещи, о которых вы не представляете даже, а вы думаете, что это что-то похожее на ваш опыт и отсюда начинаются заблуждения. Я еще раз повторяю, если вы не имели результата, связанного со своим прошлым, значит, вы и близко не понимаете о чем я тут пишу. Ваши сравнения с собственным опытом только отдаляют вас от сути ваших проблем. Я пишу о тех вещах, которых у вас не было. Постарайтесь это понять! Я пишу не о том, что у вас было, а о принципиально других вещах. Не сравнивайте то, о чем я пишу со своим опытом, и не предавайте этому знакомых окрасок.

Человек может представлять картинки (визуализировать), строить звуки, но все что касается ощущений – генерировать незнакомые ему ощущения он не может, только вспоминать из уже пережитых. Так уж устроена наша психика. Так что представить то, что я здесь пишу невозможно. Это можно только прочувствовать.


Плохой пример

Готов поспорить, что 99,5% читающих нихрена не поняли. То, что я здесь описываю – это невозможно понять в принципе. Я не шучу. Это не возможно понять в принципе. Это можно только прочувствовать, и уже как следствие потом понять.

Ты сможешь объяснить, что такое алкоголь, секс или наркотики тому, кто никогда этого не пробовал? До тех пор пока человек не попробует это, объяснять ему это бесполезно. Даже если он будет думать, что из объяснений что-то понял, когда столкнется с этим, ощутит, что нихрена раньше не понимал.

Кто-то из нас пробовал наркотики и на этом нехорошем примере я могу объяснить и помочь прочувствовать то, о чем я здесь пишу. Тех, кто не пробовал, прошу пропустить несколько абзацев до следующего заголовка. Плохой, но очень точный пример. В последнее время широкое распространение получили клубные наркотики амфетаминовой группы. Не буду отрицать, пробовал сам. Что было, то было. Не буду подробно рассказывать о его действии, потому что кто не пробовал, все равно не поймет, а кто пробовал, поймет и без описания. Так вот. Внимание! Это и есть естественное состояние человека. Это не опечатка – это и есть естественное состояние человека. Я серьезно. Маленькие дети себя чувствуют именно так. На 100% свободно, абсолютно адекватно, без зажимов. Причем все их воспринимают супер позитивно. Ну, те, кто пробовал, понимают, о чем я, а те кто не пробовал… в общем… если ты не пробовал, но все равно читаешь этот абзац, то он нанес тебе вреда больше, чем ты можешь себе представить. Еще раз настоятельно рекомендую, пропусти несколько абзацев. Человек становится мега открытым и при этом супер адекватным гораздо адекватнее часто, чем в «трезвом» состоянии. На самом деле принцип получения этого состояния совсем неестественный, однако, результат – это аналог естественного состояния человека. За исключением некоторых визуальных эффектов (расширения зрачков, сухости во рту и вреда для каждого из существующих у тебя органов) это и есть естественное состояние.

Дети себя именно так и чувствуют свободно, естественно и без зажимов. Хочется общаться, стираются все барьеры, при этом присутствует полная адекватность. Со временем, как правило, в детском возрасте на наше естественное самоощущение накладываются комплексы, мы постепенно зажимаемся, шаг за шагом становимся более запаренными и зажатыми и незаметно для себя привыкаем к новому ощущению, думая, что это наше естественное. Это наше основное состояние, то к которому мы привыкли, но уж никак не естественное.

Так вот избавление от комплексов – это шаг за шагом очищение себя от этих зажатостей и получение как раз того состояния, которое чувствуют дети, либо торчи под амфетаминами. Естественное состояние без комплексов – это и есть то, за чем охотятся наркоманы. Это состояние можно получить без наркотиков. Это сложнее, чем съесть таблетку, но это с тобой остается раз и навсегда, а не уходит наутро.

Собственно каждое избавление от комплекса – это вдобавок к уходу зажимов огромное количество эйфории по ощущением очень похоже на действие амфетамины. Оно чуть слабее (так как твоя зажатость складывается из нескольких подобных комплексов), чем действие наркотика, но оно остается с тобой навсегда. Теперь перечитайте предыдущий пункт «Все могло бы быть голословно, если бы не…».

… «Первым тараканом, от которого я избавился, был социальный. О том, как я от него избавился позже. Изменение было такой силы, что я не мог поверить, что такое бывает, я бегал по улице около недели не мог поверить, что это я»…

Так вот это состояние было точно такое же, как от действия амфетамина я неделю не мог поверить, что такое бывает, месяц не пропадала эйфория. Со временем, конечно, привык к этому состоянию и потом уже не замечал его. ОПЯТЬ ВАЖНО! Это совсем другие вещи, нежели откаты и прочий бред. Не сравнивайте это со своим опытом, пожалуйста. Это совсем разные вещи.

Наше естественное состояние – это состояние, очень похожее на то, что я описал выше. Наше повседневное состояние отличается тем, что на нас действуют постоянно несколько комплексов и зажимов. Все они разной силы и объема. Собственно, избавившись от них всех, ты и достигнешь состояния, которое присутствует у детей или у торчей.

И еще раз о сути!

Казалось бы, подойти и познакомиться с супер красивой и уверенной в себе девушкой. Что для этого нужно?

1. Сделать несколько шагов в её сторону. Таких же, как ты делаешь ежедневно несколько тысяч
2. Завязать разговор, говорить точно так же как и ты говоришь со всеми остальными людьми использовать все те же слова ничего особенного

Всего лишь, что от тебя требуется – это быть естественным при этом. Не факт, что знакомство получится, однако проблема пикаперов в том, что парень не может себя заставить сделать такие простые вещи! Проблема не в том, что он не знает, как и что говорить. В пикапе очень много полезного материала как заинтересовать девушку. Проблема исключительно в том, что чтобы это сделать человеку приходится заставлять, перешагивать через свои страхи и если он все-таки это сделает, получается дикая неестественность, что снижает результативность в 100 раз. Только вдумайтесь! Люди тратят годы на то, чтобы научиться перебарывать самого себя. Не проще ли раз и навсегда разобраться с тем, что тебя тормозит и мешает быть естественным? Природа сделала нас такими, чтобы для нас было вполне естественно. Трахаться и размножаться, общаться с девками – это то, что заложено в нас еще до нашего рождения. Это одна из самых естественных и необходимых функций человека. То, что парень не может сделать простых действий, чтобы её реализовать свидетельствует о наличии серьезных психологических проблем (фиксаций) в его голове.

Вот что происходит в голове у такого парня. То, что его останавливает от знакомства состоит из нескольких частей:

1. Банально страх негатива/отказа девушки. Вопреки расхожему мнению – это неестественный страх. Одному человеку отказ будет безразличен. Ну нет – значит нет, он пойдет дальше и через 5 минут забудет. Другому – это будет как будто его унизили и обидели. Потому что есть психологическая травма в этом «месте». Естественно такой человек будет всячески избегать даже призрачной вероятности этого варианта и страх подойти к девушке – частично и есть защита от этого.
2. Социальные зажимы. Человеку стремно, если на него посмотрят, обратят внимание
3. Она круче меня. Боязнь людей выше по статусу и увереннее себя
4. …
5. …
6. …
55. куча другого мусора…

Если мы попытаемся перешагнуть все это, то появляется неестественность. Когда одна часть нас говорит «надо», другая кричит «не хочу». Вот тогда появляется неестественность. А неестественность – это самое сильное, что отталкивает одного человека от другого.

Вот как выглядит проблема (фиксация) на схеме:
(схема есть в прикрепленном файле)

Очень хорошо понять, где у тебя комплексы может помочь алкоголь. Зачем мы пьем? Чтобы расслабиться, чтобы отпустило то, что держит. Чтобы пойти в клуб и сделать то, чего без алкоголя ты не можешь себе позволить? Большинство людей пьют в компаниях потому что им некомфортно в компаниях. Очень многие пьют перед знакомством с девками, потому что это для них невозможно некомфортно без алкоголя. Многие на вопрос «зачем пьете» отвечают «расслабится». А если ваше естественное состояние будет расслабленное без напряжений? Именно такое оно будет, если не будет зажимов, то есть если избавиться от комплексов.

Пара слов о разных распространенных способах, которые снимают симптомы комплексов, причем достаточно успешно, но при этом не решают сути проблемы.

1. Телесная психология
2. Медитации
3. Энергетика и все связанное
4. Все подходы, типа смириться со страхом и не бороться с ним

Вот наиболее распространенные вещи, которые НЕ РЕШАЮТ проблем, а лишь УБИРАЮТ СИМПТОМЫ на время.

Я подожду, чтобы твоя негативная реакция от написанного спала.

Жду…

Критерий простой. Если ты убрал проблему, и она больше к тебе не возвращалась – это значит, ты избавился от проблемы. Аналогия. Если ты залечил рану, то она больше не болит. Если ты убрал проблему, но она через время в похожей ситуации снова придет к тебе, и тебе её нужно будет снова убирать – это значит ничего не решил, а всего лишь на время избавился от симптомов. Как часто говорят любители выше описанных техник «проблема приходит на другом уровне или в другом виде» или называют возвращение проблем «откатом». Если хоть в каком виде данная проблема вернулась, значит нихуя ты не от чего не избавился, а лишь на время убрал симптомы. Аналогия. Просто приложил обезболивающего на больную рану, и она вроде бы перестала болеть. Когда обезболивающее перестанет действовать – это будет все та же рана, и она продолжит болеть.

Все эти техники снятия зажимов – это избавление от симптомов, а не решение проблемы. Спорить по этому поводу я не буду, так как сразу предвижу кучу протестов против этой моей мысли. Несколько лет назад я был уверен, что это работает, и был на стороне тех, кто сейчас со мной спорит. Кого угодно мог убедить, что это решает проблему. Теперь я увидел все это с другой стороны и могу говорить объективно. Это не решает сути проблемы и точка. Все кто хотят спорить, идите нахуй. Это единственная часть статьи, о которой я не буду спорить и доказывать. Это нужно принять как аксиому! Когда пройдете мой путь (или хотя бы избавитесь от одной фиксации) поймете, почему я не спорю по этому поводу. Уточню, что во многих случаях эти техники могут быть полезными, но этих проблем они не решают!

Все познается в сравнении. Если пользоваться только обезболивающим (и думать при этом, что это и есть лечение, ведь в пикапе так написано), то будешь думать, что оно работает и меняет что-то, а если попробуешь убрать стекло из-под кожи и дать ране зажить, тогда поймешь, что обезболивание – это было, лишь временно убирание симптомов. Спорить с теми, кто пробовал только обезболивающее и пытается меня убедить что оно работает – не буду.

Если ты всю жизнь жил со стекляшкой в теле и пробовал только обезболивающее и не разу в жизни не чувствовал что значит действительно убрать стекло из раны и залечить ее, то ты не объективен в этом вопросе, хотя ты и думаешь, что то, что ты пробовал – это не просто обезболивающее. Человек устроен так, что не может «представлять» ощущения, которых он ранее не чувствовал. Об этом я уже писал.
Идем далее. Во время активной фазы комплекса (когда тебе хреново/страшно) в кровь выбрасывается гормон стресса. Частично из-за него и происходят неприятные ощущения/зажимы. Очень вредная вещь для организма. Часто по ящику показывают разных долгожителей. Одна бабка где-то прожила 100 лет, другая еще больше. Долго не мог понять, почему на вопрос «почему вы так долго живете, в чем секрет?» очень многие отвечали «я никогда ни на кого не держал зла». «Все наши болезни от нервов»

Вот оно. Это, как правило, свободные от комплексов люди. «Я никогда ни на кого не держал зла» - это хороший показатель отсутствия фиксаций. Люди без комплексов гораздо лучше сходятся с другими людьми, меньше подвержены стрессам и гораздо меньше парятся. Они просто свободные от нападок самих себя. Любой дискомфорт – любой стресс, в 90% случаев являющийся следствием комплексов, выделяет гормон стресса, который увеличивает старение и износ организма. А теперь подумайте, если человек большую часть времени пребывают в дискомфорте, как это сказывается на здоровье и продолжительности жизни. Любой врач вам подтвердит, что существует связь между психоэмоциональным состоянием человека и его здоровьем. Само собой, если вы избавитесь от комплексов не факт, что проживете 100 лет, но в любом случае – это очень важная составляющая здоровья.

Вопрос: почему 99% наших комплексов появляется в детстве?

Ответ. 99% наших комплексов появляется в возрасте до 13 лет. Есть крылатое, известное выражение «неокрепшая детская психика». В ней кроется ответ. Детскую психику можно травмировать любыми потрясениями (а комплексы – это именно травмы). Это первая причина. Вторая причина – это детская жестокость часто не понятная даже взрослым. У детей еще не сформировались рамки социальных ограничений. Например, банальное самоутверждение гораздо более жестокое. Дети обзываются, дерутся, обижают друг друга. Часто именно это становится причиной психотравм. В-третьих, взрослые более осторожны в силу уже имеющихся комплексов, менее отчаянные и избегают все, что может быть связано с их появлением.

И самой главной причиной, почему комплексы появляются в детстве является размер вселенной. Не в физическом и не в астрологическом смысле, правда, но в очень похожем. Психика формируется с первых минут нашей жизни. Что такое вселенная для малыша которому 1 месяц от рождения? Это тепло и уют кроватки, молоко мамы. Это и есть для него вся вселенная. Он и понятия не имеет, что дальше есть что-то еще. Он этого никогда не видел и не чувствовал. Соответственно, если он недополучает любви или каких-то других важных эмоций, то у него формируется впечатление. Например, «мир недостаточно справедлив, либо зол ко мне». В будущем это убеждение (не стоит воспринимать убеждение только как набор слов, которые можно произнести) проецируется на весь мир, который будет открываться. Это ощущение будет присутствовать всегда во взаимодействии с миром. Идем далее. 4 года. Что такое мир? Мир – это дом, игрушки, мама, друзья на улице и в садике. И если какой-то забияка обозвался, побил, а еще несколько ребят посмеялись, то это хоть и не весь мир, но процентов 30 от него. Наверно и у любого взрослого сформировался бы комплекс, если бы 30% мира над ним смеялись. То есть каждый третий прохожий смеялся. Ну, надеюсь, идея понятна. Размер мира ребенка очень важен. И чем раньше сформировался комплекс, тем больше он влияет на всю его картину мира.

Человек себя всю жизнь чувствует так, как он ощущал себя ребенком. А то, как человек идет по жизни и кем он является по жизни - это прямое следствие того, как он себя ощущает. © Я.

У взрослых людей тоже могут появиться психотравмы. Все просто: психика более устойчивая, размер мира больше и нужны более сильные потрясения, чтобы её травмировать. Например, теракты, стихийные бедствия, аварии, войны. С людьми обязательно в таких случаях работают психологи, чтобы эти переживание не ушли в подсознание, и не образовалось психотравмы, которые будут мешать всю оставшуюся жизнь.

Сейчас я приведу в пример двух киногероев. Фильм и герои взяты исключительно для того, чтобы передать образ. Возьмем то, что смотрели, наверное, все. «Американский пирог». И возьмем двух разных героев. Стифлер с одной стороны и Шерман с другой. Повторюсь, фильм взят исключительно для того, чтобы передать образы.

Стифлер – успешный самец, уверенный в себе, который может с кем угодно поспорить, подраться и отстоять свои интересы, у него много друзей и он может заставить себя уважать. Для него не является сложностью оскорбить кого-то, если он считает нужным. Агрессивный, уверенный в себе и успешный. Аналогию с кем-то из своих знакомых или не знакомых уже все провели. Я, например, много вижу подобных (за исключением, что они чуть посерьезнее) людей чаще всего среди руководителей различных организаций. Железные, уверенные в себе люди.

Шерман – зажатый парень. Задеть его или обидеть проще простого. А сам он даже ответить ничего не сможет, не говоря уже о том, чтобы сделать подобное самому. Аналогии все провели.

А теперь вопрос. Чем один отличается от другого? Что у одного есть такого, что его поведение может быть таким уверенным, и чего нет у другого, что он такой зажатый? «ОНИ КАКИЕ-ТО ДРУГИИ» - скажут те, кто ближе к Шерману, «ебланы какие-то» - скажут те, кто ближе к Стифлеру.

Я думаю все догадались, что статья написана для Шерманов. Как минимум, потому что вряд ли среди Стифлеров найдется желающие стать «ебланами». Так вот «они какие-то другие» - это и есть отсутствие фиксаций. Тараканы и комплексы – это как раз то, что отличает одного от другого.

Очкарик/Шерман никогда не сможет себя вести как какой-нибудь уверенный в себе перец, потому что это за пределами границ его фиксаций и поведения. Если он надрочится, то будет видна неестественность. Самое главное – для него самого это будет внутренне неестественно и дискомфортно. Рано или поздно это поведение отвалится. Кстати примерно так (как Шерман) большинство пикаперов со стороны и смотрятся.

Понятно, что тут все утрировано в этих героях, но суть они передают.

Когда я открыл для себя пикап, я был задротом типа Финча или Шермана, а по-настоящему впервые стал меняться в сторону Стифлера только когда стал избавляться от тараканов. Кстати человек так устроен, что защищает себя и свои тараканы. Об этом я уже, кажется, писал. Так вот именно по этой причине всякие Шерманы и Финчи, которых большинство убеждают себя, что Стифлеры пидарасы и ненавидят их, в глубине души все время мечтая оказаться на их месте. Если ты ненавидишь Стифлера, то ты, скорее всего, редкостный задрот типа Финча/Шермана.

А реально в комфортном темпе чего-то существенного могут добиться в этой жизни только такие уверенные в себе люди. Чем больше тараканов, тем больше нужно усилий, чтобы чего-то добиться, больше усилий на борьбу со своими страхами и с самим собой. Никогда не задумывались, почему у Стифлеров все получается само собой? Катаются на дорогих тачках, ебут клеевых телок и не парятся, а у Финчей все идет через усилия и при этом результат в 100 раз меньше. Потому что у финчей 99% сил тратятся не на то, что он делает, а на то, чтобы в себе перебороть то, что мешает ему это сделать, а сил на само действие не остается. Если он говорит, то это неуверенный дрожащий голос, такие же неуверенные действия и так далее.

Еще один критерий: Если ты считаешь, что тебе все достается большими усилиями, чем другим, то это еще один аргумент в пользу твоей закомплексованности

Многие считают, что Стифлеры уверенные в себе, потому что у них есть подтверждение их статуса – бабки, тачки и тому подобное. Говно все это и отмазки слабых людей. Совсем наоборот. У них все это есть, потому что они уверенные в себе! Статус – это не причина уверенности, статус – это следствие уверенности!

Если ты считаешь что уверенность сильных мира сего – следствие статуса, то это еще один аргумент в пользу твоей закомплексованности (Финч/Шерман).

Понятное дело, что одной уверенности не достаточно, но при её наличии достаточно всего лишь быть не дебилом, чтобы добиться всего, что хочешь!

Еще раз повторюсь. Дай Шерману статус – ничего по большому счету не изменится. Лох останется лохом. Поставь Стифлера на место Шермана в самые щекотливые ситуации - он откуда угодно сухим из воды вылезет!

Аналогично и с пикаперами. В пикап люди приходят с проблемами и думают, что если они будут вести себя как успешные самцы, то что-то изменится. По большому счету все останется на своих местах.

Пикаперы жгут с неуверенными в себе девками. Чтобы доказать самим себе, что они так меняются. Дай пикаперу уверенную в себе девку – он обосрется. Речь идет не о красивых/некрасивых, а об уверенных/неуверенных. Часто красивая – не значит уверенная.

А неуверенных клеят и пишут супер филдрепорты. Неуверенные девки боятся мужиков так же как и неуверенные мужики девок, а пикаперам могут простить их косяки потому что такие же есть и у самих. По-настоящему заинтересовать уверенную в себе девушку может только уверенный в себе мужик.



Немного о РМЭСах и тому подобному

Тренинги типа РМЭСа – это хороший пинок. Офигенные теоретические знания и отработка навыков. На конкретных примерах показывается, как все это работает. Парень с тренинга часто более адекватный, нежели парень, просто прочитавший пикап тему и начавший делать что-либо самостоятельно. Тут можно понаблюдать за тренером, посмотреть, как все это делается, и моделировать успешное поведение.

У каждого человека в силу набора своих фиксаций из прошлого есть свои рамки комфортного для них поведения. Например, одному будет стремно подойти к девке начать разговор, но при этом будет себя хорошо чувствовать, когда находится в центре внимания, на публике. Другому наоборот. Подойти к девке – это запросто, а вот в центре внимания хрен там. Третьему будет стремно и то и другое. Я использую такие простейшие описания, чтобы стало понятнее, все на самом деле гораздо сложнее.

Повторюсь, у каждого есть свои границы комфортного поведения. Если тренинг лежит в пределах этих границ и не заставляет заходить за них, то в этом случае результат может быть суперским. Если то, что позиционируется на тренинге лежи за пределами границ комфортного поведения – тут сложнее.

Все зависит от того, насколько сильно придется раздвигать эти границы. Чем уже границы, тем больше эмоциональных сил необходимо вложить в то, чтобы их раздвинуть до нужного уровня, и тем сильнее они будут давить обратно.

Границы нашего комфортного поведения НЕ МЕНЯЮТСЯ на тренингах (да и в принципе они не меняются по жизни), они лишь на время раздвигаются. Устроены они так, что рано или поздно они вернутся на свои места. Как только перестанешь прикладывать усилия к их удержанию. Это типа резиновых границ, которые на время можно растянуть и удерживать в таком состоянии, но как только перестанешь прикладывать усилия они спружинят обратно на свои места.

Простыми словами. Ребята с несущественными тараканами будут жечь. Среднезатараканенные либо останутся середнячками, либо тоже начнут жечь на тренинге. Все зависит от вложенных усилий. Так же от объема вложенных усилий зависит, как долго он в этом состоянии будет оставаться. Постепенно, спустя время такой парень перестанет активно знакомиться, потом его активность еще спадет. И так далее до изначального состояния.

Не спорю, он поимеет много опыта и прочего, но по большому счету спустя время все его поведение вернется на свои изначальные места. Как правило, для среднезатараканенных это продолжается от нескольких месяцев до пары лет. Многие, ощущая, что скатываются вниз, снова идут на тренинг или компенсируют допинг чем-то еще. Опять же простое правило: если в человеке что-то изменилось, то оно изменилось раз и навсегда без всяких отмазок про откаты и про то, что нужен еще один тренинг, чтобы вернуться на «занятую высоту». Если проблемы вернулись, значит причина их осталась нетронутой а лишь на время были убраны симптомы.

Сильнозатараканенные люди даже если будут вкладываться в 100 раз сильнее всех остальных, вряд ли что-нибудь смогут сделать. Как правило, таких парней зажатых сразу видно. Задания выполнить не могут, результата особо не имеют. Собственно пикап привлекает, как правило, тех, у кого есть проблемы, по моим оценкам на тренингах 80% - это средне и сильно затараканенные

Понятное дело, что везде есть исключения, это наиболее общее описание. Например, у меня есть один хороший друг, который, на мой взгляд, весьма сильно затараканен, но гипер настрой и гигантские усилия воли сделали свое дело на мастерском тренинге. Он жег по самое нихачу. Более того, ему дали титул ДЧ (Достойный Член). Все РМЭСовцы знают насколько это понтово. Признание его лучшим на мастерском тренинге. Но спустя время все те же проблемы: «не могу подойти к девке без пинка», «не могу комфортно общаться», «парят многие вещи». Зажимы и страхи то никуда не делись.

Успех после тренинга, как правило, имели те, у кого и до тренинга особых проблем не было. Те, у кого до тренинга были серьезные проблемы, после него все так же и оставалось. На тренингах и какое-то время после него успех имели и многие проблемные люди, но спустя время их рамки фиксаций вернули их обратно. Кого-то быстрее (в силу того, что рамки меньше, либо усилий меньше прикладывал), кого-то дольше (возможно изначальные рамки шире либо больше усилий для их удержания прикладывается).

Если вы хотите найти тренинг, который действительно изменит границы вашего комфортного поведения и избавит от проблем, то это будет самый неприятный тренинг в мире. Ты все еще хочешь платить за него деньги? (с) Я.


Как избавиться от этой заразы. Что нужно сделать, чтобы получить первый результат и, наконец, прочувствовать то, что нельзя «представить» и «понять».

1. Стандартная техника НЛП «Изменение личностной истории»
2. «Реимпринтинг» - продвинутая версия первой техники. Автор Роберт Дилтс.

Всего лишь нужно изменить своё прошлое. Возвращаемся в прошлое и меняем его. Все остальное меняется, как в фильме «Эффект Бабочки».


Как так?

А вот так! Думаешь, я буду изобретать какие-то новые техники? Все уже давно готово и очень хорошо написано авторами-создателями.

Почти уверен, что сразу отсеялась группа людей, которые знают о существовании этих техник, но не придают или не придавали ранее им особого значения. Возможно, вы их даже пробовали… и вроде бы ничего особенного не заметили…

А все это, потому что сравнивали вы это со своим прошлым опытом и окрашивали их в знакомые цвета, относили к тем категориям, которые были в вашем опыте, а на самом деле это совсем другие вещи, которых нет в вашем опыте. Вот пример того, как ориентация на прошлый опыт мешает понять суть. Эти техники очень известные, но мало кто по-настоящему понимает, что это такое. Это то, что может вывернуть вашу жизнь наизнанку. Это самое сильное, что может изменить внутренний мир человека, хотя в силу стандартного мышления вы не предавали этим техникам значения. А так же в силу того, что вы ждали и продолжаете ждать результата, похожего на что-то в вашем прошлом. Он будет не похожим ни на что! Еще раз говорю. Не сравниваете то, о чем я пишу с вашим опытом. Если вы не имели результата связанного с вашим прошлым, вы не в состоянии в принципе понять то о чем я тут пишу. Вы можете только предположить, что это работает и попробовать добиться результата. И еще… не смейте мне верить!

Просто пробуйте и делайте. Если по ходу возникнут вопросы, пишите – отвечу.

Еще раз повторюсь избавиться от таракана – это достаточно просто. Исключительно дело техники. Все по учебнику. Самое сложно признать, что таракан есть и признать себе его реальные границы. Многие люди, когда уже не могут отрицать очевидные вещи, например, наличие того или иного комплекса, вроде бы его признают, но очередная порция защитных реакций сводит его к теоретическому минимуму. И вроде получается, что есть комплекс, но очень маленький и почти не действует. На деле, гигантский и очень сильный. Ты, наверно, читая эти абзацы, задумался, что те тараканы, которые у тебя есть, гораздо сильнее и шире, чем ты представлял их раньше. Да, ты молодец, теперь ты объективнее видишь свой внутренний мир, чем раньше. А теперь «увеличь» границы таракана еще в 279 раз и получишь что-то похожее на правду.

Когда определили болезненное ощущение, которое желаете убрать, просто возвращаетесь в прошлое при помощи этих техник и меняете все там так, как советуют эти техники. Потом возвращаетесь в настоящее и если сделали все правильно, что очень маловероятно, то будете беситься от счастья и эйфории последующие несколько недель и вот только тогда начнете понимать, о чем я тут писал.

Сразу говорю, что если проблема, которую вы «убрали» возвращается в каком-либо виде. Будь то откат или прочий бред, значит проблема не убрана, а все объяснение – это просто попытка рационализации. Если убрать проблему, то она уходит раз и навсегда! И это не будет не похоже ни на что предыдущее в вашем опыте.

Для того, чтобы выцепить проблему, рекомендую на время отказаться от всех эмоциональных допингов, которые повышают настроение и тем самым прячут проблемы. Рекомендую скатиться к проблеме по максимуму, прочувствовать всю её до костей. Это залог быстрого её решения.

В конце обычно пишут список литературы, который рекомендовано почитать. Не буду давать такой список. Ибо просто читать вы уже заебались. Нужен результат.

1. Читаем мой курсач. Чтобы стало чуть-чуть понятнее: ]]>http://8soft8.livejournal.com/144746.html]]>
2. Читаем вот этот коротенький пост про детей и его комменты: ]]>http://8soft8.livejournal.com/151589.html]]>
3. Читаем Роберта Дилтса – «Изменение убеждений с помощью НЛП». Книгу можно найти в инете легко. Читаем не всю, читаем ТОЛЬКО теорию импринтинга и реимпринтинг.
4. Читаем технику «изменение личностной истории». В инете тоже можно найти. Эти две техники очень похожи

На все это у вас уйдет максимум пару часов. После этого блядь ни в коем случае ничего не читайте. Выберете несколько проблем (одну или две, максимум три), работайте с ними, с их причинами из прошлого, пробуйте и пробуйте. Работайте день, два, неделю, до тех пор, пока не получите первый результат.

ПС: вопреки расхожему мнению, реимпринтинг работает У ВСЕХ без исключения. Его просто в зависимости от особенностей каждого человека нужно чуточку видоизменять. Поэтому работаем до победного конца.

Если у вас не будет результата после техник, то остальную литературу можете не читать. Все равно они вам не помогут, и понять вы их не сможете. Это будет означать, что вы попали в 99% людей, которые не поняли, о чем я тут пишу (и вряд ли когда-нибудь поймут), и вы можете смело поносить меня любыми словами и кричать, что все, о чем я тут пишу – не работает.

Если у вас будет результат, то спустя пару недель, когда вы, наконец, поверите, что это не сон, напишите, пожалуйста, сюда комментарий. На этот момент ваш мозг и вся картина мира будет взорвана. Только тогда вы начнете хоть что-то понимать.

Вот тогда я рекомендую почитать или посмотреть следующую литературу и фильмы:


1. Эту работу перечитайте
2. Роберт Дилтс - «Изменение убеждений с помощью НЛП» всю
3. Грегори Мэдисон раздел про страхи
4. Пробуждение жизни. Фильм. Найти сложно, но можно.
5. ЭСТ
6. Эффект бабочки (первая часть). Фильм.
7. Порция смеха – Владимир Леви – «Приручение страха»
8. РМЭС о страхах
9. Еще раз ЭСТ
10. Еще раз Роберта Дилтса


Комментарии

Показывал статью разным людям и понял, что многие, несмотря на все прочитанное, продолжают мыслить как мыслили. Поменять чьи либо убеждения невозможно, можно лишь дать информацию и аргументы, чтобы человек сам задумался над этим

Вот диалог пример спора по поводу методов, которые убирают симптомы, но не решают проблему в корне.

Он: если коротко мое видение описать, то все психологические проблемы сводятся к тому, что человек не может управлять степенью возбуждения психики вследствие психотравм, одни становятся взрывнямии и неуправляемыми, а другие зажатые. Необходимо просто уметь расслаблять зажимы. Я для этого занимаюсь йогой

Я: Это проработка симптомов, но не избавление от причин

Он: если психика спокойна, то страх не возникает

Я: но вот смотри, если ты перестанешь контролировать себя, расслабляться, и так далее. Пройдет какое-то время и все вернется?

Он: что вернется?
психологическая проблема существует либо в виде зажатой эмоции, либо в виде внутренних конфликтов, когда 2 цели перекрывают друг друга
если ты медитируешь и сознание абсолютно спокойно, в нем нет проблем
когда ты возвращается в обычную жизнь, психика постепенно начинает возбуждаться и ты можешь отследить эти конфликты и разобраться с ними

Я: банально пример
заметил проблему при контактах с девками, некомфортно
начал расслабляться. Опыт, расслабление
научился расслабляться хорошо и теперь этих проблем не ощущаешь, контролируешь эмоции
на этом этапе проблема не появляется… вроде как все работает
допустим, пройдет время, ты перестанешь расслабляться, перестанешь заниматься йогой. Через год-два, когда ты снова будешь общаться с девками, у тебя снова вылезет этот дискомфорт, который был изначально? Если ты его не будешь убирать через расслабление, он же ведь снова вылезет?

Он: хм...вылезет )
у меня так было )
тогда непонятно, где он прячется
видимо, в картине мира

Я: вот я что имел ввиду под причиной... и под симптомами.
он прячется именно в детских психотравмах. то, что ты делаешь - это избавление от СИМПТОМОВ, а не решение проблемы, и пока будешь этим заниматься, все будет хорошо, но стоит перестать расслабляться все вернется на свои места. Зажимы в теле – это следствие, причина – фиксация.
Если проработать это воспоминание, где засела проблема, то дискомфорт уйдет раз и навсегда и в следующий раз тебе даже расслабляться не нужно будет, дискомфорта просто не будет в принципе

ОН: да, похоже так

И напоследок один из комментариев:

Хочу также обратить ваше внимане на то, что проблема остается актуальной не только для тех, кто пытается познакомиться и затащить женщину в постель, но и для тех, у кого проблемы в длительных отношениях. То есть вот эти комплексы и зажимы мешают человеку строить нормально длительные отношения и всем по-разному. Кто-то все время находит не тех людей(как бы под свой задвиг), кто-то отталкивает нужных людей от себя. Перечислять варианты можно бесконечно, но все сводится к этому. В общем автор очень хорошо изложил информацию и я надеюсь, что многим это поможет наладить жизнь.

(с) оригинал здесь: ]]>http://8soft8.livejournal.com/155038.html#cutid1]]>
З.Ы. Все вопросы по статье - автору.

Автор: DAEMON_UPGRADE 13.12.2009, 13:12

Вкратце для тех, кто любит все на блюдечке.


«Пикап» это система, которая работает у психически здоровых людей. Для тех же, у кого есть проблемы (они же «тараканы», «глубокие фиксации», «убеждения»), которые зарождаются у людей ~ до 13 лет, пикап не поможет с ними справиться. Никаким действием. Просто они забьются глубже. И будут все равно присутствовать. А это значит — у человека всегда будет неадекватное поведение, неестественное и странное. Нездоровое. Для того, чтобы соблазнять, ему всегда придется «разгоняться».

Короче, суть в том, чтобы решить все эти проблемы. Предлагается волшебная таблетка, в виде какой-то техники. А уже потом развиваться в соблазнении. То есть, сначала предлагается стать психически здоровым человеком, поработав со своим прошлым, и тогда в настоящем все изменится (как в фильме «Эффект Бабочки»).

Автор: Nicolasxx 13.12.2009, 13:26

Эта статья мне почти вдолбила в голову, что все мои попытки сделать что-то по жизни, полная х*йня, что нужны специальные психотехнологические методы и т.п. blink.gif
Но я все равно останусь при своем мнении: только когда ты станешь довольным собой, только тогда у тебя все наладится. Ты должен зажить яркой и интересной жизнью. dry.gif

Хотя если со всем этим согласиться, то стоит на все забить и начать долбить суслика, бсфф или же пэат? да простит меня Интерцептор за такие мысли. rolleyes.gif

Автор: DAEMON_UPGRADE 13.12.2009, 13:38

Посмотрел предлагаемые техники. Мне они показались слишком геморройными. Я использую Турбо-Суслик.

На счет вообще проработки считаю следующее: самое важное это осознать проблему и расписать ее на аспекты. Когда твое сознание увидит всю эту чушь и поймет, что это просто хуйня, которая мешала тебе жить, то уже на этом этапе ты получишь серьезные результаты.

Техники. Это дополнение. Я бы не стал расчитывать 100% на какую-либо только технику, даже на ТС. Техника — это всего лишь инструмент в ваших руках. В умелых руках можно и топором дом построить. А в неумелых, можно даже при наличии самых супер-супер охуительных ультрасовременных инструментов не сделать нихуя. Никаких результатов не будет.


Короче, резюмирую, самое главное:
1. Понять, что заебы у тебя есть.
2. Захотеть от них избавиться.
3. Расписать на аспекты. Охуительно расписать. До мельчайших подробностей. (Достаточно трудоемкий процесс)
4. Как в помощь использовать подходящую вам технику, чтобы не руками копать, а лопатой или экскаватором.

Автор: INTERCEPTOR 13.12.2009, 13:45

Цитата(magistr_yoda @ 13.12.2009, 10:47) *
Чем лучше, больше получаеться - тем легче становиться подходить, так как автоматом ожидаешь хорошего.
И наоборот, чем меньше получаеться, если вообще не получаеться, тем труднее заставить себя подойти, так что если часто не получаеться, становиться трудно заставить себя подходить, надо подумать "а что не так в моих подходах ?" - например, раньше я часто слишком много ржал, веселился, бредогенератором жёг и это было слишком неадекватно - номера не давали, так как не видели во мне мужчину, т.е. в карту мира большинства девушек, такое моё поведение не вписывалось, как мужское.
Девушки спрашивали меня:


То же самое было.. Помню случай: я уверенно плавно подошел на улице с приятелем к двум тёлкам, весьма клевым, начал говорит уже не помню что. Они на меня смотрели стандартным книжным взглядом "как сабака на миску с едой")) И тут я как обычно начал, отжигать))) Как в замедленной сёмке я увидел как с их литц пропала заинтересованность(на меня этот случай поризёвл впечатление, потаму что уже подобное было, но тут всё было очень ярко))) В шутках нужен баланс, их нужно вкидывать не на похуй.... Хотя иногда можно и отжеч, но лучше уже это делать с теми с кем познакомились... При знакомстве, шутить нужно, но не стоит перебарщивать..

P. S. Тут еще много зависит не от того что человек говорит, а от того кто это говорит. Так что важен уровень вашего развития. К примеру от красивого парня, шутка может стать смешнее для девушки, нежели её скажет уродец... Суть надеюсь ясна?

Автор: Serega 13.12.2009, 14:24

Техники действительно геморой! Но они сильнее турбосуслика и бсфф. Советую прочитать книгу Бурхаев Д. "Дитя удачи, или Антикарма", там все это описано более простым языком!

Автор: DAEMON_UPGRADE 13.12.2009, 14:29

Цитата(Serega @ 13.12.2009, 14:24) *
Техники действительно геморой! Но они сильнее турбосуслика и бсфф.

На чем основано это утверждение?

Автор: Serega 13.12.2009, 14:40

На личном применении этих техник. Бсфф занимался 3 месяца затем перешел на суслик, которым занимался год. Тараканы исчезали, но стоило только закончить проработки как, буквально через месяц все вернулось, а значит тараканы только загонялись глубже, но не убирались!
Чистился не непосредственно "Реимпринтингом", а техникой похожей на нее из книги, которую я привел. Вот только ТОГДА начали появляться долговременные результаты . Посмотрим вернутся ли тараканы назад smile.gif

Автор: DAEMON_UPGRADE 13.12.2009, 14:50

Цитата(Serega @ 13.12.2009, 14:40) *
Тараканы исчезали, но стоило только закончить проработки как, буквально через месяц все вернулось, а значит тараканы только загонялись глубже, но не убирались!
Чистился не непосредственно "Реимпринтингом", а техникой похожей на нее из книги, которую я привел. Вот только ТОГДА начали появляться долговременные результаты . Посмотрим вернутся ли тараканы назад smile.gif

что ты подразумеваешь под "результатом" ?

Автор: Serega 13.12.2009, 15:01

Для меня это легкость в общении с людьми (в частности с противоположным полом), выступление перед публикой без напряга (в общем отсутствие социофобии), и уверенность в исполнении каких-либо дел.

Автор: Terpkii 13.12.2009, 17:24

Проблема откатов wink.gif

Автор: ntvf1990 15.1.2010, 14:18

Sereqa спасибо большое!!

Автор: tt27 24.1.2010, 22:40

Да... Статья клад biggrin.gif

Автор: Berserker 20.4.2010, 18:02

все пошел избавляться от срахов ниибет все blink.gif

Автор: Berserker 22.4.2010, 10:07

Ебать подходил к ним чуть не обгадился!! Зато получаю опыт и настроение!! biggrin.gif

Автор: ribas 22.4.2010, 11:55

Страх перед подходами, это как страх перед прыжком в холодную воду.
Сперва страшно, потом привыкаешь, затем начинаешь получать удовольствие, потом просто это становится одним из твоих любимых занятий! ))

Автор: Perec 23.4.2010, 21:14

советую сделать привила трех секунд...
как видишь цель сразу подходиш быстро (3 сек) пока не начались отмазки в голове.. и говориш просто "Привет"
Уверен дальше все само собой приходить в голову по ситуации

Автор: Vanes 27.4.2010, 20:18

главное подойти... как говорится она не укусит.. если подойдешь, то все равно надо будет выкручиваться, а там пойдет и поедет, и даже про мандраж забыть можно))
более трудно, когда ты знаком сдевушкой, она тебе нравится, и она знает, что нравится тебе

Автор: Podavan 28.4.2010, 18:36

Цитата(Vanes @ 27.4.2010, 21:18) *
более трудно, когда ты знаком сдевушкой, она тебе нравится, и она знает, что нравится тебе

Ну и что,нет не чего тут трудного.))Главное не заморачиватся.))

Автор: gums3890 30.4.2010, 20:52

Здесь есть 1 пользователь у него ник кемаил (не буквально его лог просто читается так), и вот я с ним и еще пару челов в поле делали сл вещь - подходиш и говариш пошли меня жестко и мучаеш минут 2 гдето около того. если не посылает стреляеш телефон.
или читаеш в подземном переходе любой стих и так чтоб все расслышали что ты там читаеш !!!!!!

Автор: ribas 30.4.2010, 22:35

Цитата(gums3890 @ 30.4.2010, 22:52) *
Здесь есть 1 пользователь у него ник кемаил (не буквально его лог просто читается так), и вот я с ним и еще пару челов в поле делали сл вещь - подходиш и говариш пошли меня жестко и мучаеш минут 2 гдето около того. если не посылает стреляеш телефон.
или читаеш в подземном переходе любой стих и так чтоб все расслышали что ты там читаеш !!!!!!

Да Кема(и)ль крут.
Я видел как он бегал возле Блиноффа, зрелище просто неописуемое! ))

Автор: gums3890 1.5.2010, 18:47

Рибас а тебя как звать? меня Сает и кстать помоему я там с ним в тот день был тоже

Автор: ribas 3.5.2010, 9:29

Цитата(gums3890 @ 1.5.2010, 20:47) *
Рибас а тебя как звать? меня Сает и кстать помоему я там с ним в тот день был тоже

Да Сает, мы вместе за ним наблюдали. (Почисти свой ящик ЛС). laugh.gif

Автор: rezvei 1.7.2010, 0:15

Цитата(Serega @ 13.12.2009, 14:40) *
На личном применении этих техник. Бсфф занимался 3 месяца затем перешел на суслик, которым занимался год. Тараканы исчезали, но стоило только закончить проработки как, буквально через месяц все вернулось, а значит тараканы только загонялись глубже, но не убирались!
Чистился не непосредственно "Реимпринтингом", а техникой похожей на нее из книги, которую я привел. Вот только ТОГДА начали появляться долговременные результаты . Посмотрим вернутся ли тараканы назад smile.gif


Тоесть если есть страхи то от них не как нельзя избавиться не какими техниками. А только страхи можно засунуть по глубже на некаторое время? Я думаю что можно достичь всего. Нужно только захотеть. Техника ТС у меня работает. Главное прорабатывать все полностью.

Автор: rezvei 1.7.2010, 0:24

Цитата(Serega @ 13.12.2009, 15:01) *
Для меня это легкость в общении с людьми (в частности с противоположным полом), выступление перед публикой без напряга (в общем отсутствие социофобии), и уверенность в исполнении каких-либо дел.



Есть полно людей которые и без этих геморойных техник спокойно общаються с людьми. Есть дахрена разных техник. Для кого то одна техника будет очень эффективан для другого нет. Для каждого подходит своя техника. Не существует волшебной таблетки. Смысл всех этих техник (турбо суслик, БССФ, ПЕАТ) в том что весь твой страх -- это полная хуйня. Всеголишь убеждение. Можно и без техник, отбросить все страхи. Надо всеголишь переступить через себя. Но так решиться сделать очень сложно.

Автор: rezvei 1.7.2010, 0:25

Цитата(Terpkii @ 13.12.2009, 17:24) *
Проблема откатов wink.gif


откаты будут во всем что бы ты не делал. Надо не обращать внимание на эти откаты. А продолжать своё дело (развитие).

Автор: rezvei 1.7.2010, 0:28

Цитата(ntvf1990 @ 15.1.2010, 14:18) *
Sereqa спасибо большое!!


Еще какое спосибо. ОГРОМЕНЬШЕЕ СПОСИБО. Я много чего понял из этой статьи. И открыл для себя ТУрбо суслика. Класная вещь. Убивает страхи на повал. Даже иногда на очень страшные вещи, которые страшны например моим друзьям(гопники), обсалютно похуй мне.

Автор: rezvei 1.7.2010, 0:32

трудно плыть по течению жизни совсем одному. Но у меня выхода нет.

Автор: magistr_yoda 1.7.2010, 7:10

Цитата(rezvei @ 1.7.2010, 0:32) *
трудно плыть по течению жизни совсем одному. Но у меня выхода нет.


Ну та набери в свою "секту" других людей.
Собери тусовку пикаперов.

Автор: vollad 1.7.2010, 8:02

Цитата(rezvei @ 1.7.2010, 3:15) *
Тоесть если есть страхи то от них не как нельзя избавиться не какими техниками. А только страхи можно засунуть по глубже на некаторое время? Я думаю что можно достичь всего. Нужно только захотеть. Техника ТС у меня работает. Главное прорабатывать все полностью.


Фишка в том, что человеческая психика состояит мз № - го количества личностей. Проработав страхи, комплексы, стереотипы, привив себе какие-то новые привычки, манеру поведения...ты по сути формируешь у себя еще одну личность(АЛЬФА). НО другие личности(ТФН) остались. Их ты не изменишь. Они просто есть у тебя.
Ты постоянно работаешь над собой, травишь тараканов...то есть ты воспитываешь в себе личность-альфа и травишь личность-тфн.
Тут важно подмечать за собой мелочи...безжалостно давить все проявления тфн и лелеять все проявления альфы.

Все откаты, депрясники, мимолетные проявления скованности, страхов...это все проявление личности-тфн. Недобитой, слабой...но укоренившейся у тебя в голове. Она будут всегда, ибо тфн никуда не уйдет.
По этому с этим придеться смириться...ПОКА. И продолжать работать над собой.
Рано или поздно голос твоего тфн станет для тебя таким тиииихим, что ты его не услышишь. И ты станешь альфой...на процентов 80-90.
100% альфа существует тока в теории.

Чем натурал отличается от пикапера? НИЧЕМ. Тока он раньше стал культивировать в себе личность альфа, либо вообще не поддавался влиянию общества и у него нету личности тфн...Последнее мало вероятно blink.gif

Автор: vollad 1.7.2010, 8:10

Цитата(rezvei @ 1.7.2010, 3:32) *
трудно плыть по течению жизни совсем одному. Но у меня выхода нет.


Почему трудно?
Расчитываешь тока на себя, отвечаешь тока за себя. Никто на тебя не льет помои из своей головы...
Прывыкай отвечать сам за свои действияwink.gif

Автор: PEPS 1.7.2010, 12:57

Цитата(tvoy-soblazn @ 12.12.2009, 22:45) *
СТРАХ ЕСТЬ, ПОКА НИЧЕГО НЕДЕЛАЕШЬ!
Вобщем сначала через себя переступи, и просто ради того, чтобы подойти - подходи. Страх уйдет.
Еще способы:
1. Устройся на работу, где надо знакомится и много общатся.
2. Сделай упражнение на 50 подходов за час.
Кароче, больше писать ничего не буду. Если боишься, нах вобще тебе пикап? Сиди и дрочи.
''СОМНЕВАЕТСЯ ТОЛЬКО ТОТ, КТО НЕ ЗНАЕТ ЧЕГО ХОЧЕТ''

Отличные позитив тезисы

Автор: smokemk 1.7.2010, 16:41

Цитата(vollad @ 1.7.2010, 9:02) *
Фишка в том, что человеческая психика состояит мз № - го количества личностей. Проработав страхи, комплексы, стереотипы, привив себе какие-то новые привычки, манеру поведения...ты по сути формируешь у себя еще одну личность(АЛЬФА). НО другие личности(ТФН) остались. Их ты не изменишь. Они просто есть у тебя.
Ты постоянно работаешь над собой, травишь тараканов...то есть ты воспитываешь в себе личность-альфа и травишь личность-тфн.
Тут важно подмечать за собой мелочи...безжалостно давить все проявления тфн и лелеять все проявления альфы.

Все откаты, депрясники, мимолетные проявления скованности, страхов...это все проявление личности-тфн. Недобитой, слабой...но укоренившейся у тебя в голове. Она будут всегда, ибо тфн никуда не уйдет.
По этому с этим придеться смириться...ПОКА. И продолжать работать над собой.
Рано или поздно голос твоего тфн станет для тебя таким тиииихим, что ты его не услышишь. И ты станешь альфой...на процентов 80-90.
100% альфа существует тока в теории.

Чем натурал отличается от пикапера? НИЧЕМ. Тока он раньше стал культивировать в себе личность альфа, либо вообще не поддавался влиянию общества и у него нету личности тфн...Последнее мало вероятно blink.gif

1.Откаты будут на ранних стадиях, но потом они исчезнут совсем.
2.Останавливаться в развитии нельзя, ибо опять станешь ТФНом.
3.Натурал от пикапера отличается кардинально. Натуралу не нужны всякие техники и фишки пикапера, у него работает все. Что бы он не говорил, чтобы он не делал, даже самые безбашенные вещи.
А пикапер искуственно создает свою личность, и пытается КАЗАТЬСЯ натуралом.
Все великие гуру натуралы, у них работает все, чтобы они не придумали. И каждый из них грызет друг другу глотку.

Автор: serega789 1.7.2010, 16:44

Цитата(smokemk @ 1.7.2010, 17:41) *
3.Натурал от пикапера отличается кардинально. Натуралу не нужны всякие техники и фишки пикапера, у него работает все. Что бы он не говорил, чтобы он не делал, даже самые безбашенные вещи.


именно так. А знаешь почему? Потому что почти все натуралы внешне представляют собой симпотяжек с красивым телом. Они могут вообще ничего не говорить, на них и так ведуться

Автор: smokemk 1.7.2010, 16:56

Цитата(serega789 @ 1.7.2010, 17:44) *
именно так. А знаешь почему? Потому что почти все натуралы внешне представляют собой симпотяжек с красивым телом. Они могут вообще ничего не говорить, на них и так ведуться

Мужик поверь в себя, у тебя есть все, чтобы стать натуралом, и навсегда убить в себе ТФНа.
Просто девушки чувствуют фальшь. Когда ты перестанешь париться при общении с девушкой, выкапывать всякие пикап фишки из головы, ты станешь натуралом. Будь социализированным, для этого как можно больше общайся со всеми людьми, не только с девушками.
Девушку не интересует внешность это всего лишь бонус, её интересует личность.


Автор: serega789 1.7.2010, 17:10

Цитата(smokemk @ 1.7.2010, 17:56) *
Мужик поверь в себя, у тебя есть все, чтобы стать натуралом, и навсегда убить в себе ТФНа.
Просто девушки чувствуют фальшь. Когда ты перестанешь париться при общении с девушкой, выкапывать всякие пикап фишки из головы, ты станешь натуралом. Будь социализированным, для этого как можно больше общайся со всеми людьми, не только с девушками.
Девушку не интересует внешность это всего лишь бонус, её интересует личность.


тебе 17 лет, и ты только что прочел книгу Лесли? smile.gif

Автор: vollad 1.7.2010, 19:13

Цитата(smokemk @ 1.7.2010, 19:41) *
1.Откаты будут на ранних стадиях, но потом они исчезнут совсем.
2.Останавливаться в развитии нельзя, ибо опять станешь ТФНом.
3.Натурал от пикапера отличается кардинально. Натуралу не нужны всякие техники и фишки пикапера, у него работает все. Что бы он не говорил, чтобы он не делал, даже самые безбашенные вещи.
А пикапер искуственно создает свою личность, и пытается КАЗАТЬСЯ натуралом.
Все великие гуру натуралы, у них работает все, чтобы они не придумали. И каждый из них грызет друг другу глотку.


1)Где ранние стадии, а где уже поздние?
2)Кто говорит об остановление в развитии?
3)Под словом "пикапер" я имел в виду альфу...сори за недопонимание.

Все великие гуру натуралы? biggrin.gif Весело...я такого не знал biggrin.gif
Мистери тоже натурал?smile.gif))

Автор: vollad 1.7.2010, 19:17

Цитата(serega789 @ 1.7.2010, 19:44) *
именно так. А знаешь почему? Потому что почти все натуралы внешне представляют собой симпотяжек с красивым телом. Они могут вообще ничего не говорить, на них и так ведуться


Не прав.
Видел массу симпатяжек(подтянутых таких, со смазливым личиком...), которых открытым текстом посылали на...уй.
И видел натуралов, на которых страшно смотреть. Тушка весом около 100кг...совсем думаю не привлекательна. Однако за ним бегают(именно бегают) девочки 6-7 балов.

Автор: лёва 1.7.2010, 19:57

Цитата(smokemk @ 1.7.2010, 16:56) *
Девушку не интересует внешность это всего лишь бонус, её интересует личность.


Согласен с тобой. Личность - это главное.

Автор: smokemk 1.7.2010, 20:16

Цитата(serega789 @ 1.7.2010, 18:10) *
тебе 17 лет, и ты только что прочел книгу Лесли? smile.gif

Нет мне далеко не 17 лет. И это мои собственные выводы. Если они совпадают с Лесли...

Автор: smokemk 1.7.2010, 20:19

Цитата(vollad @ 1.7.2010, 20:13) *
1)Где ранние стадии, а где уже поздние?
2)Кто говорит об остановление в развитии?
3)Под словом "пикапер" я имел в виду альфу...сори за недопонимание.

Все великие гуру натуралы? biggrin.gif Весело...я такого не знал biggrin.gif
Мистери тоже натурал?smile.gif))

1.Ранние стадии это когда тебе стремно даже подойти к девушке. А поздних нет.
2.Некоторые останавливаются, вот Мистери твой остановился, он еще играет в Натурала. А Лесли Натурал. У меня есть знакомые которые его знают лично и обучались у него.



Автор: smokemk 1.7.2010, 20:36

Цитата(serega789 @ 1.7.2010, 18:10) *
тебе 17 лет, и ты только что прочел книгу Лесли? smile.gif

Да, для тебя мои слова звучат глупо, как школьника какого нибудь 15-17 лет. Слишком просто и наивно. На самом деле так оно и есть. Поверишь...нет...не люблю это слово...Оценишь себя по достоинству, будешь трахать десяток.

Автор: Recordmind 8.7.2010, 11:45

Цитата(DAEMON_UPGRADE @ 13.12.2009, 14:12) *
Вкратце для тех, кто любит все на блюдечке.


«Пикап» это система, которая работает у психически здоровых людей. Для тех же, у кого есть проблемы (они же «тараканы», «глубокие фиксации», «убеждения»), которые зарождаются у людей ~ до 13 лет, пикап не поможет с ними справиться. Никаким действием. Просто они забьются глубже. И будут все равно присутствовать. А это значит — у человека всегда будет неадекватное поведение, неестественное и странное. Нездоровое. Для того, чтобы соблазнять, ему всегда придется «разгоняться».

Короче, суть в том, чтобы решить все эти проблемы. Предлагается волшебная таблетка, в виде какой-то техники. А уже потом развиваться в соблазнении. То есть, сначала предлагается стать психически здоровым человеком, поработав со своим прошлым, и тогда в настоящем все изменится (как в фильме «Эффект Бабочки»).


Прочитал статью, прямо боковым зрением увидел как по мне тараканы бегают, матюкаются, что я на них смотрю))) Автору спасибо, буквально мне мозг проветрил. Скажу честно: да, у меня хуева куча огромных, как годзила тараканов, а иначе я бы щас работал, вместо того чтобы читать все это. Пойми же, автор, детство для многих это другая жизнь, по прошествии стольких лет я даже не помню свои детские мироощущения, по сути тот 5-ти летний мальчик давно уже умер, а я новый человек и сейчас копаться в прахе давно минувших лет я не смогу, как бы не захотел. Может я уже слишком стар, может лень, может я просто тебя не понял. Жизнь странная штука, иногда кажется что ты живешь чужую жизнь. Это не я - говорю себя когда смотрю на зеркало своего персонажа, я другой. Я был бы счастлив стать собой, без налета страшных травм, но как?

Автор: vollad 9.7.2010, 8:43

Цитата(Recordmind @ 8.7.2010, 14:45) *
Прочитал статью, прямо боковым зрением увидел как по мне тараканы бегают, матюкаются, что я на них смотрю))) Автору спасибо, буквально мне мозг проветрил. Скажу честно: да, у меня хуева куча огромных, как годзила тараканов, а иначе я бы щас работал, вместо того чтобы читать все это. Пойми же, автор, детство для многих это другая жизнь, по прошествии стольких лет я даже не помню свои детские мироощущения, по сути тот 5-ти летний мальчик давно уже умер, а я новый человек и сейчас копаться в прахе давно минувших лет я не смогу, как бы не захотел. Может я уже слишком стар, может лень, может я просто тебя не понял. Жизнь странная штука, иногда кажется что ты живешь чужую жизнь. Это не я - говорю себя когда смотрю на зеркало своего персонажа, я другой. Я был бы счастлив стать собой, без налета страшных травм, но как?


Детсво для многих это НЕ другая жизнь. Ты прекрасно помнишь какие-то моменты из своего детсва. Если не помнишь осознанно - не переживай, подсознание их замечательно сохранило. Не веришь - как хочешьsmile.gif

5-ти летний мальчик жив и здоров. Тока он изменился...щас он 20(30, 40...) летний мужчина. Он вырос...и вместе с ним выросли его страхи и тараканы, заползли по глубже в бессознательное, изменились...но по сути остались прежними.

Если детсво было в общих чертах благополучное - то все ок. Пара - тройка лишних насекомых не повредят. Если говеное - работайsmile.gif

"Я был бы счастлив стать собой, без налета страшных травм, но как?"
1)Есть методики работы со страхами...BSFF, турбосуслик...
2)Живи в моменте "здесь и сейчас". Не думай о будущем(А что будет если...) и не думай о прошлом(Вот если бы...)
3)Думай над своим поведением. Почему ты так себя повел, а не иначе. Что тобой двигало...тока думай честно, не обманывай сам себяwink.gif

Автор: Superrenat 11.8.2010, 14:33

Познакомился с одной девушкой в троллейбусе! yahoo.gif Какого же было мнение окружающих? Они все были в позитиве! Особенно женщины, всякие бабульки и тетки, смотрели на меня будто я сделал доброе дело, вроде место бабушке уступил!!!

Автор: CarVV 11.8.2010, 16:30

Отвечу на первое сообщение. Бороться надо не со страхами (страх - лишь следствие), а менять свои убеждения (причину возникших страхов). Первейшее негативное убеждение ("у меня не получится, меня пошлют, я никуда не годен") порождает страх, что действительно не получится, что пошлют, что на такое дерьмо и посмотреть противно, не то что завязать с ним разговор. Сами надумали себе полно хуйни, сами же испугались - вдруг так всё и произойдёт? Борьба - вера в себя, замена негативного убеждения на позитивное - что у тебя всё получится, что ты всё сможешь. Если быть настроенным только на неудачу - то неудача обязательно произойдёт. Второй таракан - ЧСВ, сраное болезненно большое самолюбие. Если что-то запланировал и не получилось воплотить в жизнь (захотел познакомиться, а не смог наладить коммуникацию) - это существенный удар по самолюбию и куча говённых мыслей. Борьба - вбивание в башню убеждения, что любой опыт позитивен, если сделать правильные выводы и не повторять прошлые ошибки. Не надо бояться ошибаться, надо осознавать причины неудач и ликвидировать их. Послали - позитивный опыт, маякующий, что надо меняться. Человек - как конструктор, и может "собрать" из себя всё, что пожелает, главное - захотеть этого. Неудачник, пару раз столкнувшись с проёбами, махнёт рукой и будет плакаться сам себе (или другим, что ещё хуже), "ах какая жизнь жестокая, ах как я несчастен, раз не получается - то и делать не надо ничего". Оставьте психологию неудачника в прошлом. Делать ошибки - нормально. Ненормально не делать выводы и не меняться (ведь не меняются только дураки и мёртвые, запомните это). Вы сами ставите перед собой барьеры и ограничения, и вместо преодоления этих барьеров лучше убрать их с пути вовсе. Эти барьеры - в ваших головах, и убрать их - в ваших силах. Нужно провести в своих мозгах чистку, заменить гиблые убеждения, мешающие нормально жить, на правильные. Правильные в данном случае - которые уберут искусственные барьеры и помогут жить так, как хочется тебе.

Один из наиболее частых вопросов - "о чём с ней общаться?", возникает из-за привычки большинства жить по заранее созданным сценариям. Поэтому использование чужих оупенеров не решает проблему, это всего лишь такой же сценарий, позволяющий мозгу бездействовать дальше. Люди живут бездумно и не утруждают свой мозг размышлениями над своими действиями, по сути всё или почти всё делается на автоматизме, а мозги тем временем находятся в спячке. Хватит действовать по заранее запрограммированному сценарию, как роботы! Именно нежелание освободиться от оков, привычка действовать бездумно и порождает вопрос "а что же говорить?", который требует лишь найти и вложить в голову очередной сценарий и продолжать существовать, не утруждая мозг. Конечно, когда мозг не работает (зачем ему работать, если удобнее вложить один раз сценарий и больше ни о чём не думать?), он не может придумать ничего интересного, фантазия в отключке. Можно жить с отключенным мозгом и действовать по сценариям, а можно растолкать мозги и начать наконец-то мыслить, тогда вопроса "о чём говорить?" не возникнет.

Автор: Revier 28.8.2010, 21:19

хорошая тема, я осознал для себя некоторые вещи, и то что необходимо изменить и сделать в ближайшее время.

Автор: ^Сан-Сэй^ 8.10.2011, 16:22

Всем привет! Понравилась статься некоего Serega на второй странице этой темы. Статейка старая, естественно, ссылки его уже не рабочие........если кто-нибудь знает, где достать содержимое тех ссылок, помогите пожалуйста. Заранее благодарю

Автор: Andrey 23.8.2012, 1:27

Уважаемые господа! Я прочитал статью, опубликованную пользователем Serega на 2-й странице, в которой автор так заманчиво и интригующе описывает результаты, которые даёт техника изменения личностной истории. Однако, когда я ознакомился с данной техникой, я был крайне разочарован, так как вычленить проблему на данный момент мне не представляется возможным. Конечно, у меня в детстве были негативные переживания, но выделить какой-то конкретный случай в прошлом, в который следовало бы вернуться и пережить заново, я не могу. И уж тем более не могу воспроизвести в памяти какие-то конкретные подробности. И ещё: а что, если этих случаев было так много, что все и не упомнишь? А если и упомнишь, то времени на то, чтобы их проработать уйдёт столько, что легче уйти из жизни? Тем более, у меня очень плохое воображение, и я не могу воспроизводить в памяти события вообще (только урывками, отдельными кадрами). Неужели мне конец? Тем не менее, посоветуйте, пожалуйста, путь к идентификации таких случаев из детства. Может быть, какие-нибудь наводящие вопросы; может быть, ознакомившись с моей проблемой, вы назовёте типичные негативные ситуации из детства, которые обычно становятся причинами таких проблем. Возможно, таким образом я смогу за что-нибудь ухватиться.

А проблема в том, что я никогда не умел быть и не был лидером. Вообще никогда. Как следствие, я не умею вести беседу и вообще - ситуацию. Исходя из этого, я не могу подойти к девушке. Потому что если подошёл - значит изменил ситуацию. Я предложил ей новую ситуацию, и я как бы должен вести эту ситуацию, нести за неё ответственность как инициатор знакомства. И я боюсь этой ответственности, господа! Подсознание говорит в это время: "Хуля ты к ней навязываешься; что ты можешь ей предложить, ты даже беседу вести не можешь; как ты смеешь ей себя предлагать, ей нужен кто-то другой, но не ты!". НО! Если я с друзьями, я легко могу подойти к группе девушек и сказать: "Я и мои друзья хотели бы с вами познакомиться". В это время подсознание не пиздит, так как я предлагаю девушкам как бы не себя, а моих друзей. В то же время, я легко могу (и постоянно это делаю) подойти к любой девушке, спросить время, спросить дорогу и т.д., но только если мне действительно нужно узнать время или дорогу. Если же я отношусь к этому именно как к подходу, я утрачиваю конгруэнтность, начинаю дрожать, ссать, задыхаться и т.д. И спросив что-нибудь нейтральное, я никак не могу выдавить из себя ничего, что могло бы натолкнуть её на мысль, что я подошёл к ней с другой целью (например: "а ты классная" на прощание). То есть, я боюсь контекста "Я - мужчина, ты - женщина" и всячески избегаю его. А если детализировать, то в этом контексте я панически боюсь себя-лидера, потому что он мне неизвестен. Так-то.

Автор: parfumer 23.8.2012, 7:51

Меньше читай,больше подходи.Научиться писать можно только взяв ручку пальцами.

Автор: magistr_yoda 23.8.2012, 8:50

Цитата(Andrey @ 23.8.2012, 1:27) *
так заманчиво и интригующе описывает результаты, которые даёт техника изменения личностной истории.

А проблема в том, что я никогда не умел быть и не был лидером. Вообще никогда. Как следствие, я не умею вести беседу и вообще - ситуацию. Исходя из этого, я не могу подойти к девушке. Потому что если подошёл - значит изменил ситуацию. Я предложил ей новую ситуацию, и я как бы должен вести эту ситуацию, нести за неё ответственность как инициатор знакомства. И я боюсь этой ответственности, господа! Подсознание говорит в это время: "Хуля ты к ней навязываешься; что ты можешь ей предложить, ты даже беседу вести не можешь; как ты смеешь ей себя предлагать, ей нужен кто-то другой, но не ты!". НО! Если я с друзьями, я легко могу подойти к группе девушек и сказать: "Я и мои друзья хотели бы с вами познакомиться".


Эти психотехники не главное - главное это опыт, когда он есть, страха нет.
Чтобы получить опыт надо насрать на свои негативные переживания и много раз подходить и соблазнять.
Тогда при виде понравившейся девушки, ноги сами будут тебя к ней вести, а язык сам болтать красивые фразы.
Как чёрное и белое отличаются состояния с опытом и без.
Сначала слышишь отмазки чтобы не подходить, а потом трахаешь на первом свидании.

Отмазки это херня, по сути безполезный бред, чтобы ты сидел в тёплом гнезде.
Ты никогда такого не делал, ой ой ой - а если попадёшь в какую нибудь тундру, где нет еды и одни олени и суслики, и чтобы пожрать их надо будет догнать и убить - тоже будешь говорить себе, ой я никогда не был охотником и прочую фигню ?

Автор: Andrey 24.8.2012, 0:46

Цитата(parfumer @ 23.8.2012, 8:51) *
Меньше читай,больше подходи.Научиться писать можно только взяв ручку пальцами.


Цитата(magistr_yoda @ 23.8.2012, 9:50) *
Эти психотехники не главное - главное это опыт, когда он есть, страха нет.
Чтобы получить опыт надо насрать на свои негативные переживания и много раз подходить и соблазнять.
Тогда при виде понравившейся девушки, ноги сами будут тебя к ней вести, а язык сам болтать красивые фразы.
Как чёрное и белое отличаются состояния с опытом и без.


Вот такой подход мне больше по душе! Потому что меня уже просто тошнит от чтения. Я хочу действовать! Но эта статья меня расстроила, потому что автор пишет, что все навыки - это хуйня без психотехник, так как имеют лишь временный эффект. А другие участники хвалят и соглашаются.

Цитата(magistr_yoda @ 23.8.2012, 9:50) *
Сначала слышишь отмазки чтобы не подходить, а потом трахаешь на первом свидании.


Я трахал на первом свидании. Но это был исключительный случай, совершенно нетипичный, и моей заслуги там было - ноль. Я просто сказал, что хочу её. Она обиделась, а потом сказала: "Куда поедем?" )) После чего, воспользовавшись моим членом в своих гнусных целях (на двух свиданиях подряд), она меня просто бросила. Я считаю, что это из-за того, что ей было скучно со мной в общении, что я был недостаточно уверен в себе, не был лидером. Потому что в постели всё было отлично и уж во всяком случае - неплохо.

Цитата(magistr_yoda @ 23.8.2012, 9:50) *
Отмазки это херня, по сути безполезный бред, чтобы ты сидел в тёплом гнезде.
Ты никогда такого не делал, ой ой ой - а если попадёшь в какую нибудь тундру, где нет еды и одни олени и суслики, и чтобы пожрать их надо будет догнать и убить - тоже будешь говорить себе, ой я никогда не был охотником и прочую фигню ?


А я и не говорю, что я не охотник. Это подсознание говорит и мешает мне действовать! )) А подобные истории, вроде той, что я привёл выше, укрепляют подобные убеждения.

Что касается тёплого гнезда, то я не сижу без дела. Но и... Не действую!!! Трижды на этой неделе я выходил в поле, ходил столько, что натёр себе мозоли на ногах, но так и не подошёл - зассал. Однажды я даже шёл с ней в ночном подземном переходе, один на один, никаких прохожих, никаких свидетелей, никаких отмазок, но так ничего и не сказал! Это был самый идеальный и безоговорочный удобный случай для подхода. И этот случай меня очень расстроил, потому что, когда я выходил из дома, я был убеждён, что уж без свидетелей-то я точно могу подойти к любой девушке и спросить, например, как её зовут. Я думал, что я такой смелый и охуительный, а на самом деле оказался мразью. И главное, чем больше я хожу, тем больше для меня становится значимость подхода, тем тяжелее мне подойти. Получается замкнутый круг. Неужели мне конец?

Автор: Shubbi 24.8.2012, 11:20

Цитата
Что касается тёплого гнезда, то я не сижу без дела. Но и... Не действую!!! Трижды на этой неделе я выходил в поле, ходил столько, что натёр себе мозоли на ногах, но так и не подошёл - зассал. Однажды я даже шёл с ней в ночном подземном переходе, один на один, никаких прохожих, никаких свидетелей, никаких отмазок, но так ничего и не сказал! Это был самый идеальный и безоговорочный удобный случай для подхода. И этот случай меня очень расстроил, потому что, когда я выходил из дома, я был убеждён, что уж без свидетелей-то я точно могу подойти к любой девушке и спросить, например, как её зовут. Я думал, что я такой смелый и охуительный, а на самом деле оказался мразью. И главное, чем больше я хожу, тем больше для меня становится значимость подхода, тем тяжелее мне подойти. Получается замкнутый круг. Неужели мне конец?

нет чувак. ситуацию можно исправить. Ты не подходишь потому что у тебя выработался шаблон поведения - не подходить. Ты же сам написал про психотехники. Так используй их.
Т.е. используй техники, паралельно выходи знакомься 3-5 раз в день. Если трудно в директе, то подходи сначала просто спросить где аптека(контекст)

Автор: Arachna 24.8.2012, 11:27

Цитата(Superrenat @ 11.8.2010, 14:33) *
Познакомился с одной девушкой в троллейбусе! yahoo.gif Какого же было мнение окружающих? Они все были в позитиве! Особенно женщины, всякие бабульки и тетки, смотрели на меня будто я сделал доброе дело, вроде место бабушке уступил!!!

Адекватным людям такое всегда приятно. Я например, когда вижу парня и девушку улыбаюсь, вспоминаю свою молодость, как и я так же гуляла. Но считаю, что нынешнему поколению повезло больше нашего - больше возможностей для заработка у студентов, больше возможностей развлечений, плюс возможности всякой халявы вроде групона и биглиона, так что сам бог велел быть молодым.

Автор: Shubbi 24.8.2012, 13:49

Цитата(Serega @ 13.12.2009, 13:40) *
Как избавиться от этой заразы. Что нужно сделать, чтобы получить первый результат и, наконец, прочувствовать то, что нельзя «представить» и «понять».

1. Стандартная техника НЛП «Изменение личностной истории»
2. «Реимпринтинг» - продвинутая версия первой техники. Автор Роберт Дилтс.

Всего лишь нужно изменить своё прошлое. Возвращаемся в прошлое и меняем его. Все остальное меняется, как в фильме «Эффект Бабочки».


Как так?

А вот так! Думаешь, я буду изобретать какие-то новые техники? Все уже давно готово и очень хорошо написано авторами-создателями.

Почти уверен, что сразу отсеялась группа людей, которые знают о существовании этих техник, но не придают или не придавали ранее им особого значения. Возможно, вы их даже пробовали… и вроде бы ничего особенного не заметили…

А все это, потому что сравнивали вы это со своим прошлым опытом и окрашивали их в знакомые цвета, относили к тем категориям, которые были в вашем опыте, а на самом деле это совсем другие вещи, которых нет в вашем опыте. Вот пример того, как ориентация на прошлый опыт мешает понять суть. Эти техники очень известные, но мало кто по-настоящему понимает, что это такое. Это то, что может вывернуть вашу жизнь наизнанку. Это самое сильное, что может изменить внутренний мир человека, хотя в силу стандартного мышления вы не предавали этим техникам значения. А так же в силу того, что вы ждали и продолжаете ждать результата, похожего на что-то в вашем прошлом. Он будет не похожим ни на что! Еще раз говорю. Не сравниваете то, о чем я пишу с вашим опытом. Если вы не имели результата связанного с вашим прошлым, вы не в состоянии в принципе понять то о чем я тут пишу. Вы можете только предположить, что это работает и попробовать добиться результата. И еще… не смейте мне верить!

Просто пробуйте и делайте. Если по ходу возникнут вопросы, пишите – отвечу.

Спасибо за статью большое. Ща буду пробовать потом отпишусь что получилось

Автор: Parya 24.8.2012, 20:47

Поехал в центр,раскурился в кустах.пошел в парк,начал залипать.потом подумал.блятьь.мозги начинают ебаца.Надо срочно действовать.И пошел к девушке.И все.там разговорился..потом пошел,дальше.Вижу идут две девушки,подхожу.говорю,не подскажите куда здесь можно сходить погулять и тд...и все,в итоге иду с ними и общаюсь.я даже когда в магазин заходил они меня ждали пока я выйду.номер брать не стал,но мог..было весело.мне понравилось...реально когда я курнул.я понял весь момент подхода,я понял что это весело узнавать новых людей и смеятся с ними.вот так вот. rolleyes.gif

Автор: parfumer 25.8.2012, 8:49

А ты что себя уже в бабульки записала?Молодость-состояние души.

Автор: parfumer 25.8.2012, 8:58

Чувства обостряются.Лично для меня трезвяк-сейчас идеальный вариант для общения,будь то работа или личная жизнь.Допинг предпочитаю в одиночестве.

Автор: Andrey 25.8.2012, 10:03

Цитата(parfumer @ 25.8.2012, 9:49) *
А ты что себя уже в бабульки записала?Молодость-состояние души.


Меня тоже огорчили эти слова. Разве можно о молодости говорить в прошедшем времени?

Вчера, пьяный в хлам, подошёл к девушке и прочитал ей лекцию о вреде пьянства ))

Автор: Andrey 29.8.2012, 3:08

Позавчера я бродил по улице, как всегда, ужасно нервничал, но в конце концов, осмелился подойти к двум девушкам на лавочке и дрожащим голосом обоссаного муравья предложить им выпить (больше ничего в голову не пришло). Естественно, был послан. Потом подошёл к девушке спросить, что это за улица. Затем подошёл ещё к двум девушкам на скамейке и тоже предложил выпить, но уже гораздо более уверенно и естественно, чем в первый раз. Я бродил по улице в ожидании часа свидания (подробнее о моём свидании - здесь: ]]>http://bealpha.com/forum/index.php?showtopic=5401]]>), волновался и старался к кому-нибудь доебаться и завязать разговор. В конце концов, подошёл к девушке на лавочке и спросил, ожидает ли она кого-нибудь. Она сказала, что да, ожидает парня. Я сказал: "А я - девушку. Вас не шокирует, если я здесь присяду?" Она: "Хи-хи, нет, я не настолько боюсь людей". Я осмелел, стал спрашивать её про учёбу, узнал, как её зовут, узнал, что она ждёт не своего парня, а делового партнёра, потом начал ей рассказывать, что у меня сейчас будет первое свидание с девушкой, что я волнуюсь, спросил, не волнуется ли она при первых свиданиях и т.д. Так вот, я охуел от того, насколько была положительной её реакция, она хихикала после каждого моего слова и вообще мы очень мило пообщались. А когда я подходил, я боялся, что она пошлёт меня на хуй ещё прежде чем я открою рот и что она буквально излучает ненависть ко мне. Мне часто так кажется, когда я собираюсь спросить что-нибудь у прохожих девушек, но почти всегда реакция оказывается положительная. Вот так.

Автор: parfumer 29.8.2012, 8:20

Все люди добрые,просто не всем легко открываться.Человек социален,интересно общаться нравится всем.

Автор: Andrey 4.9.2012, 21:19

Сегодня, 4 сентября 2012 года, я сделал свой первый полноценный прямой подход один-на-один. Без всяких "девушка, я тут с вами рядышком посижу, у меня свидание", без всяких друзей, напарников, хуярников, за чьи спины я всё время прятался, словно трусливая падаль, только и мечтая, чтобы меня поскорее послали на хуй и я мог побыстрее съебаться прочь от целей с чувством выполненного долга. У меня никогда не было страха отказа, у меня всегда был страх согласия. Если она пойдёт на контакт, что я тогда буду делать? Что я буду ей нести своим поганым дрожащим голосом?

Проблуждав по городу в поисках целей для подхода, я поехал домой на автобусе, злой и обескураженный от того, что так ни к кому не подошёл (справедливости ради стоит заметить, что и целей за весь день было очень мало). Остановок за пять-шесть я вышел из автобуса, так как увидел одинокую девушку на остановке. Встав рядом с ней, я начал переминаться с ноги на ногу, ссать, придумывать отмазки, почему я ей сейчас ничего не могу сказать. Дошло до того, что я подумал: "Если я ей сейчас что-нибудь скажу, она поймёт, что я набирался храбрости и догадается, что я ради неё вышел из автобуса". В конце концов, она села в автобус и съебала прочь навсегда. "Какая же я мразь!" - подумал я - "Ведь мы стояли одни, и прежде чем она села в автобус я мог сказать ей хоть какую-нибудь хуйню, а потом уже пусть бы она уёбывала ко всем чертям собачьим!" Я побрёл домой в состоянии полной подавленности и отчаяния. Мне было хуёво от того, что всё в моих руках, но я всё равно не могу подойти ни к одной девушке. Увидев идущую впереди девушку, я ускорил шаг, чтобы с ней поравняться. Мы шли рядом, у меня не было никакого мандража, волнения, дрожащих коленей, потому что я твёрдо знал, что не буду к ней обращаться, потому что я - гондон. И это обстоятельство вызывало во мне столько злости и отчаяния, что я сказал себе: "На, получай, мразь!" - и толкнул себя в бездну: "Девушка..."

Я обратился к ней очень вежливо с видом, как будто хочу спросить у неё, сколько времени: "Девушка, простите, пожалуйста, а вы не подскажете..." - её лицо приняло стандартный шаблонный вид человека, приготовившегося ответить, сколько сейчас времени или останавливается ли здесь 34-й трамвай - "...вы не подскажете, как вас зовут?" Я это спросил серьёзно и невозмутимо, как будто действительно спрашивал время и даже не улыбнулся в конце, а продолжал с серьёзнейшим лицом ждать ответа. Секунды через две она пришла в себя, смущённо заулыбалась и спросила: "А что?" Отвечаю: "Да просто мы тут с вами идём рядом, и вы мне так понравились, что мне захотелось узнать ваше имя". Она: "Наташа". Я: "А я - Андрей. А вы вообще - студентка?" Она рассказала, что только что поступила туда-то, что она приехала оттуда-то и т.д. Она пошла на контакт!!! Она не ответила мне "Никак не зовут!" или "Я с незнакомцами не знакомлюсь!", или "Пошёл на хуй!", а пошла на контакт, смущённо улыбаясь!!! Спустя несколько секунд после моего прямого опенера я непринуждённо беседовал с девушкой, которую не знаю!!! Вернее не я, а моё туловище, которое общалось на автопилоте, потому что душа моя вся ушла в пятки. В этот момент я был тем, кем ещё ни разу не был! Потом она вдруг резко свернула и пошла в общагу, успев бросить мне на прощание: "До свидания!". Это произошло настолько внезапно, что я охуел, а когда очнулся, решил не догонять её с просьбой дать номер телефона. Это уже не важно. Важно, что я взял себя за шкирку и швырнул навстречу неизвестности. После этого я испытал чувство, как будто поссал спустя целую неделю воздержания, выпив цистерну пива. И я понял, что я не гондон. Потому что я заставил девушку смущённо улыбаться и в глубине души радоваться, что к ней подошёл парень. Как же я давно мечтал о своём первом прямом опенере один-на-один, без всяких друзей! Один-на-один - это очень классно, девушка ведёт себя скромно и приветливо, не выёбываясь перед своими подругами. А прямой ответ: "Ты мне понравилась" позволил мне почувствовать себя мужчиной.

Автор: ukrainalphaz 4.9.2012, 21:29

я аж расплакался spiteful.gif

Автор: StoneSour 5.9.2012, 3:48

Цитата(Andrey @ 4.9.2012, 21:19) *
Сегодня, 4 сентября 2012 года, я сделал свой первый полноценный прямой подход один-на-один. Без всяких "девушка, я тут с вами рядышком посижу, у меня свидание", без всяких друзей, напарников, хуярников, за чьи спины я всё время прятался, словно трусливая падаль, только и мечтая, чтобы меня поскорее послали на хуй и я мог побыстрее съебаться прочь от целей с чувством выполненного долга. У меня никогда не было страха отказа, у меня всегда был страх согласия. Если она пойдёт на контакт, что я тогда буду делать? Что я буду ей нести своим поганым дрожащим голосом?

Проблуждав по городу в поисках целей для подхода, я поехал домой на автобусе, злой и обескураженный от того, что так ни к кому не подошёл (справедливости ради стоит заметить, что и целей за весь день было очень мало). Остановок за пять-шесть я вышел из автобуса, так как увидел одинокую девушку на остановке. Встав рядом с ней, я начал переминаться с ноги на ногу, ссать, придумывать отмазки, почему я ей сейчас ничего не могу сказать. Дошло до того, что я подумал: "Если я ей сейчас что-нибудь скажу, она поймёт, что я набирался храбрости и догадается, что я ради неё вышел из автобуса". В конце концов, она села в автобус и съебала прочь навсегда. "Какая же я мразь!" - подумал я - "Ведь мы стояли одни, и прежде чем она села в автобус я мог сказать ей хоть какую-нибудь хуйню, а потом уже пусть бы она уёбывала ко всем чертям собачьим!" Я побрёл домой в состоянии полной подавленности и отчаяния. Мне было хуёво от того, что всё в моих руках, но я всё равно не могу подойти ни к одной девушке. Увидев идущую впереди девушку, я ускорил шаг, чтобы с ней поравняться. Мы шли рядом, у меня не было никакого мандража, волнения, дрожащих коленей, потому что я твёрдо знал, что не буду к ней обращаться, потому что я - гондон. И это обстоятельство вызывало во мне столько злости и отчаяния, что я сказал себе: "На, получай, мразь!" - и толкнул себя в бездну: "Девушка..."

Я обратился к ней очень вежливо с видом, как будто хочу спросить у неё, сколько времени: "Девушка, простите, пожалуйста, а вы не подскажете..." - её лицо приняло стандартный шаблонный вид человека, приготовившегося ответить, сколько сейчас времени или останавливается ли здесь 34-й трамвай - "...вы не подскажете, как вас зовут?" Я это спросил серьёзно и невозмутимо, как будто действительно спрашивал время и даже не улыбнулся в конце, а продолжал с серьёзнейшим лицом ждать ответа. Секунды через две она пришла в себя, смущённо заулыбалась и спросила: "А что?" Отвечаю: "Да просто мы тут с вами идём рядом, и вы мне так понравились, что мне захотелось узнать ваше имя". Она: "Наташа". Я: "А я - Андрей. А вы вообще - студентка?" Она рассказала, что только что поступила туда-то, что она приехала оттуда-то и т.д. Она пошла на контакт!!! Она не ответила мне "Никак не зовут!" или "Я с незнакомцами не знакомлюсь!", или "Пошёл на хуй!", а пошла на контакт, смущённо улыбаясь!!! Спустя несколько секунд после моего прямого опенера я непринуждённо беседовал с девушкой, которую не знаю!!! Вернее не я, а моё туловище, которое общалось на автопилоте, потому что душа моя вся ушла в пятки. В этот момент я был тем, кем ещё ни разу не был! Потом она вдруг резко свернула и пошла в общагу, успев бросить мне на прощание: "До свидания!". Это произошло настолько внезапно, что я охуел, а когда очнулся, решил не догонять её с просьбой дать номера телефона. Это уже не важно. Важно, что я взял себя за шкирку и швырнул навстречу неизвестности. После этого я испытал чувство, как будто поссал спустя целую неделю воздержания, выпив цистерну пива. И я понял, что я не гондон. Потому что я заставил девушку смущённо улыбаться и в глубине души радоваться, что к ней подошёл парень. Как же я давно мечтал о своём первом прямом опенере один-на-один, без всяких друзей! Один-на-один - это очень классно, девушка ведёт себя скромно и приветливо, не выёбываясь перед своими подругами. А прямой ответ: "Ты мне понравилась" позволил мне почувствовать себя мужчиной.



Написал бы ты книжку "Записки одного ТФНа". Думаю, она бы пользовалась огромной популярностью.

Автор: Arachna 5.9.2012, 8:48

все мы в той или иной степени ТФНы, не надо острить, написано хорошо) Сорри за оффтоп, но я вот например,ТФНю не с парнями, а с литературными издательствами, вы тоже где-то ТФНите.
Мне еще больше понравилась разница между первым рассказом, где девушка пиздела, а парень подпизжевал, и второй рассказ - совершенно другое отношение к девушке, то ли первая девушка вообще ни черта не нравилась, то ли главный герой реально изменил свое отношение к женскому полу.

Автор: Andrey 5.9.2012, 10:53

Не знаю, что такое ТФН. Посмотрел на форуме: ТФН - типичный фрустрированный неудачник. Фрустрация - вечное недовольство собой, угнетенность жизнью, подавленность, вера в ограниченность собственных возможностей, болезненное самокопание.

Как понять "ТФНить с литературными издательствами"?

Arachna, я тебя не совсем понимаю. В первом случае было свидание, во втором - знакомство. Две абсолютно разные ситуации. И нельзя сказать, что отношение как-то изменилось. И в той, и в другой ситуации я вёл себя абсолютно одинаково: спокойная, уверенная, независимая походка и такой же голос. Всё без эмоций. Что касается "пиздеть" и "подпёздывать", то это всё образно. "Подпёздывал" в моём случае - слушал, а потом делал свои комментарии. Безо всякого (во всяком случае - явного) заискивания, спокойно и уверенно.

Цитата(StoneSour @ 5.9.2012, 4:48) *
Написал бы ты книжку "Записки одного ТФНа". Думаю, она бы пользовалась огромной популярностью.

Сдаётся мне, что тема с названием "Кто и как поборол страх подхода? техники + опыт" создана для того, чтобы обсуждать страх подхода и делиться своим опытом, описывать переживания, а вовсе не для того, чтобы оскорблять новичков без всяких на то оснований.

Автор: parfumer 5.9.2012, 14:42

Уважаю,увеличивай нагрузку.

Автор: StoneSour 5.9.2012, 15:48

Цитата(Andrey @ 5.9.2012, 10:53) *
Сдаётся мне, что тема с названием "Кто и как поборол страх подхода? техники + опыт" создана для того, чтобы обсуждать страх подхода и делиться своим опытом, описывать переживания, а вовсе не для того, чтобы оскорблять новичков без всяких на то оснований.



Если ты увидел в моем сообщение оскорбление, то это еще раз доказывает, что ты - ТФН!!! В свою же очередь, я имел ввиду, что на твоем бы месте написал бы книгу. Что в этом плохого, а?!

Автор: Andrey 5.9.2012, 16:55

Я думаю, что никому не понравится, если ему сказать: "Ты - неудачник", пусть даже в косвенной форме. И тебе, скорее всего, тоже. А особенно это неприятно, когда стараешься избавиться от своих недостатков.

Просто я не боюсь прямо смотреть в глаза своим проблемам, изъянам, потому что только так с ними и можно бороться. Что касается самокопания и самобичевания, которыми пропитана моя история, то я это делал только для того, чтобы показать всем тем, кому не чужда эта проблема, что нельзя прятаться от своих недостатков за различными отмазками типа "у меня нет сил, я лучше в комп поиграю", "у меня много дел", "я вышел не в поле, а просто погулять, а вот послезавтра это будет выход в поле", "я бы к ней подошёл, но она уже отошла" и т.д. Только честно признавшись себе: "Я боюсь подходить к тёлкам, потому что не знаю, что говорить, у меня будет дрожать голос, и окружающие поднимут меня на смех", человек способен уйти от успокаивающего самообмана, который ведёт в никуда. Своим рассказом я хотел показать, что нужно пинать себя, швырять, преодолевать страх, если рядом нет того, кто мог бы это делать за тебя, как это получилось в моей жизни. И отчаяние и злость на себя, которые возникают после того как ты честно признаешь свои недостатки, могут быть преобразованы в ту энергию, которая позволила мне вчера перешагнуть через себя.

Автор: smokemk 6.9.2012, 2:03

Цитата(Andrey @ 5.9.2012, 17:55) *
Я думаю, что никому не понравится, если ему сказать: "Ты - неудачник", пусть даже в косвенной форме. И тебе, скорее всего, тоже. А особенно это неприятно, когда стараешься избавиться от своих недостатков.

Просто я не боюсь прямо смотреть в глаза своим проблемам, изъянам, потому что только так с ними и можно бороться. Что касается самокопания и самобичевания, которыми пропитана моя история, то я это делал только для того, чтобы показать всем тем, кому не чужда эта проблема, что нельзя прятаться от своих недостатков за различными отмазками типа "у меня нет сил, я лучше в комп поиграю", "у меня много дел", "я вышел не в поле, а просто погулять, а вот послезавтра это будет выход в поле", "я бы к ней подошёл, но она уже отошла" и т.д. Только честно признавшись себе: "Я боюсь подходить к тёлкам, потому что не знаю, что говорить, у меня будет дрожать голос, и окружающие поднимут меня на смех", человек способен уйти от успокаивающего самообмана, который ведёт в никуда. Своим рассказом я хотел показать, что нужно пинать себя, швырять, преодолевать страх, если рядом нет того, кто мог бы это делать за тебя, как это получилось в моей жизни. И отчаяние и злость на себя, которые возникают после того как ты честно признаешь свои недостатки, могут быть преобразованы в ту энергию, которая позволила мне вчера перешагнуть через себя.

Сейчас я оглядываюсь назад и понимаю откуда берется страх подхода.
Основная причина это конечно социальное программирование. Ну типа, что девушки это принцессы и все в таком духе...
Побочная причина это высокое ожидание от подхода.
Если кому интересно, могу составить индивидуальный комплекс упражнений для устранения страха подхода. Все вопросы в личку.

Автор: nepalimsa 6.9.2012, 2:32

страх подхода это боязнь неизвестности, плоды работы нашего подсознания, все-равно что совать пальцы в розетку, не зная есть там электричество или нет - любому нормальному человеку будет ссыкотно, в отличие от розетки девушка вас током не ебанет smile.gif по большому счету это сродни рулетке, выиграл или не выиграл, и люди проигрывают миллионы, ныряя в эту неизвестность, стоит относиться к подходам как к азартной игре, в которой ну при самом херовом исходе можно услышать всего-лишь ПНХ. я до сих пор иногда побаиваюсь подходить к девушкам, но если решил подойти не дрожу и не мычу, просто общаюсь, улыбаюсь, делаю комплименты, подъебываю. короче не хочу для себя превращать это в азарт, есть другие приоритеты, соблазнять все-равно уже не так интересно как раньше

Автор: OLDBOY 18.9.2012, 13:45

Цитата(ukrainalphaz @ 4.9.2012, 22:29) *
я аж расплакался spiteful.gif

да уж, это круче мелодрамы

Автор: OLDBOY 18.9.2012, 14:21

а если серьезно сама проблема в том что страх возвращается без тренировок

Автор: Gooffy 19.9.2012, 15:11

Цитата(Andrey @ 5.9.2012, 16:55) *
Я думаю, что никому не понравится, если ему сказать: "Ты - неудачник", пусть даже в косвенной форме. И тебе, скорее всего, тоже. А особенно это неприятно, когда стараешься избавиться от своих недостатков.

Просто я не боюсь прямо смотреть в глаза своим проблемам, изъянам, потому что только так с ними и можно бороться. Что касается самокопания и самобичевания, которыми пропитана моя история, то я это делал только для того, чтобы показать всем тем, кому не чужда эта проблема, что нельзя прятаться от своих недостатков за различными отмазками типа "у меня нет сил, я лучше в комп поиграю", "у меня много дел", "я вышел не в поле, а просто погулять, а вот послезавтра это будет выход в поле", "я бы к ней подошёл, но она уже отошла" и т.д. Только честно признавшись себе: "Я боюсь подходить к тёлкам, потому что не знаю, что говорить, у меня будет дрожать голос, и окружающие поднимут меня на смех", человек способен уйти от успокаивающего самообмана, который ведёт в никуда. Своим рассказом я хотел показать, что нужно пинать себя, швырять, преодолевать страх, если рядом нет того, кто мог бы это делать за тебя, как это получилось в моей жизни. И отчаяние и злость на себя, которые возникают после того как ты честно признаешь свои недостатки, могут быть преобразованы в ту энергию, которая позволила мне вчера перешагнуть через себя.


Красавчик брат) Всё правильно расписал! Ни каждому так признаваться себе в своих недостатках!

Автор: Gooffy 19.9.2012, 15:12

если чесно я так всегда отмазываюсь! но я в отличии от других знаю что это отмазки, но мне почему то мне всё равно похуй)))

Автор: Andrey 19.9.2012, 21:21

Знать, что это отмазки, мало. Лично мне помогла злость и отчаяние на самого себя. Ну нахуя поганить свою жизнь? Когда ты делаешь и у тебя не получается - это хуёво. Но когда ты не делаешь и у тебя не получается - это пиздец как обидно!

Прежде чем начать подходить на улице, я все ноги себе измозолил так, что больно было ходить. А потом я решил так: в том, чтобы подойти и спросить улицу, время или остановку трамвая, нет ничего криминального, ничего из ряда вон выходящего. Я скажу больше: когда я что-нибудь спрашиваю у тёлок на улице, все как одна делают услужливое лицо (ещё прежде чем я открою рот!) и охотно выслушивают вопрос. А потом отвечают. И если ты видишь, что у неё нормальное настроение и она идёт на контакт, то почему бы не спросить: "А как вас зовут?" или что-нибудь ещё. Когда ты с ней уже обсудил остановку трамвая, всё выглядит так, как будто вы просто знакомые собеседники, поэтому продолжить знакомство легче, чем сразу как снег на голову: "Можно с вами познакомиться?".

Со временем я выработал в себе привычку подходить и с видом, как будто я спрашиваю что-нибудь безобидное, с абсолютно серьёзным лицом говорить какую-нибудь хуйню, например: "Девушка, не желаете ли трахнуть по маленькой?" (это моя любимая цитата из "Не может быть", которую я использую для разогрева). Обычно, особенно, если их несколько, они довольно весело реагируют на мой вопрос (естественно, отказываются). Но недавно я увидел девушку, которая стояла на остановке с таким чувством собственного достоинства, с каким я вообще никогда никого не видел. Так вот, когда я к ней подошёл и начал открывать рот, она вытащила наушник из уха, сделала услужливое лицо и стала внимательно слушать. Когда я пизданул ей свою хуету, она просто засунула наушник обратно и как ни в чём не бывало продолжила ждать автобус, как будто меня здесь нет и никогда не было. Она проделала это так, что я почувствовал себя какой-то ёбаной мразью, которую обоссали с головы до ног ))) С тех пор я отказался от этой фразы )))

И всё равно я продолжаю подходить к девушкам с видом человека, которому нужно спросить улицу, они отзывчиво вытаскивают наушники из ушей, а я тем временем делаю прямые опенеры типа "Как вас зовут?". После ступора, который длится секунду, - смущённая улыбка и, как правило, положительная реакция, лёгкая проверка на настойчивость и далее - беседа. Вот вчера, например, я подошёл к одной и говорю: "Девушка, а хотите со мной поужинать?" Она (радостно): "Нет". Я: "А то я сегодня целый день ничего не ел, а когда вас увидел, ещё больше есть захотел. Выглядите вы уж очень аппетитно". Я это выдал на автомате, просто первое, что пришло в голову, и даже не думал искать её реакции. И вдруг слышу: смущённое хихиканье и радостное "спасибо"! И как-то так частенько получается в последнее время.

Так что, Goffy, умоляю, забей хуй и подходи. Хотя бы спросить время.

Автор: OLDBOY 20.9.2012, 6:44

все правильно, я думаю что существует лишь один способ избавления от страха подхода - это регулярные тренировки в поле, и по другому никак

Автор: Gooffy 20.9.2012, 20:12

Цитата(Andrey @ 19.9.2012, 22:21) *
Знать, что это отмазки, мало. Лично мне помогла злость и отчаяние на самого себя. Ну нахуя поганить свою жизнь? Когда ты делаешь и у тебя не получается - это хуёво. Но когда ты не делаешь и у тебя не получается - это пиздец как обидно!

Прежде чем начать подходить на улице, я все ноги себе измозолил так, что больно было ходить. А потом я решил так: в том, чтобы подойти и спросить улицу, время или остановку трамвая, нет ничего криминального, ничего из ряда вон выходящего. Я скажу больше: когда я что-нибудь спрашиваю у тёлок на улице, все как одна делают услужливое лицо (ещё прежде чем я открою рот!) и охотно выслушивают вопрос. А потом отвечают. И если ты видишь, что у неё нормальное настроение и она идёт на контакт, то почему бы не спросить: "А как вас зовут?" или что-нибудь ещё. Когда ты с ней уже обсудил остановку трамвая, всё выглядит так, как будто вы просто знакомые собеседники, поэтому продолжить знакомство легче, чем сразу как снег на голову: "Можно с вами познакомиться?".

Со временем я выработал в себе привычку подходить и с видом, как будто я спрашиваю что-нибудь безобидное, с абсолютно серьёзным лицом говорить какую-нибудь хуйню, например: "Девушка, не желаете ли трахнуть по маленькой?" (это моя любимая цитата из "Не может быть", которую я использую для разогрева). Обычно, особенно, если их несколько, они довольно весело реагируют на мой вопрос (естественно, отказываются). Но недавно я увидел девушку, которая стояла на остановке с таким чувством собственного достоинства, с каким я вообще никогда никого не видел. Так вот, когда я к ней подошёл и начал открывать рот, она вытащила наушник из уха, сделала услужливое лицо и стала внимательно слушать. Когда я пизданул ей свою хуету, она просто засунула наушник обратно и как ни в чём не бывало продолжила ждать автобус, как будто меня здесь нет и никогда не было. Она проделала это так, что я почувствовал себя какой-то ёбаной мразью, которую обоссали с головы до ног ))) С тех пор я отказался от этой фразы )))

И всё равно я продолжаю подходить к девушкам с видом человека, которому нужно спросить улицу, они отзывчиво вытаскивают наушники из ушей, а я тем временем делаю прямые опенеры типа "Как вас зовут?". После ступора, который длится секунду, - смущённая улыбка и, как правило, положительная реакция, лёгкая проверка на настойчивость и далее - беседа. Вот вчера, например, я подошёл к одной и говорю: "Девушка, а хотите со мной поужинать?" Она (радостно): "Нет". Я: "А то я сегодня целый день ничего не ел, а когда вас увидел, ещё больше есть захотел. Выглядите вы уж очень аппетитно". Я это выдал на автомате, просто первое, что пришло в голову, и даже не думал искать её реакции. И вдруг слышу: смущённое хихиканье и радостное "спасибо"! И как-то так частенько получается в последнее время.

Так что, Goffy, умоляю, забей хуй и подходи. Хотя бы спросить время.


Не чувак, я немогу сказать что не подхожу, просто оч редко и главная моя проблема это "ДАВАЙ СЛЕДУЮЩИЙ РАЗ ИЛИ ЗАВТРА" этот ёбаный самообман! Ну я искренне верю что завтра-то всё будет подругому, но нихуя..... И так от одного дня к другому! Почему то я вбил в голову что человек может всё если будет сильно стараться и что у меня ещё дахуя дней для этих стараний)) а сегодня давай просто мол отдохну или дотку погоняю)))) вот как то так :-D

Русская версия Invision Power Board (http://www.nulled.ws)
© Invision Power Services (http://www.nulled.ws)