Мое повествование о пикапе. Опции

[CarVV]

Лично я считаю, что нормальная порядочная девушка переспит с парнем только после месяца знакомства и встреч, как бы ей самой не хотелось обратного и что бы там ни колдовал пикапер.

DD, другими словами, ты считаешь непорядочными всех, кто отдался тебе раньше, чем через месяц активных свиданий?
Если парень и девушка нравятся друг другу, то зачем разыгрывать театр абсурда длинною в месяц? Потому что девушка обязана не давать месяц? Кому обязана? И какая в этом польза конкретно для этих двух людей, кроме как их стремление следовать общественным стереотипам? На чём построен этот стереотип по твоему мнению?

Поэтому моё железное мнение таково - пикап в принципе возможен из-за доступности современных женщин.

DD, другими словами, ты считаешь, не будь современные женщины столь "доступны", стратегия обычного неудачника, задаривающего женщину цветами и подарками и часто ждущего, что женщина его сама выебет (сам почти или вообще не пристаёт), и стратегия пикапера (Магистра_Йоды к примеру) в конечном итоге имели бы одинаковый результат?

Что я лично испортил в своей жизни из-за пикапа? Я не могу перестать знакомиться. Даже имея хорошие отношения, я как блудливый кот продолжаю знакомиться. Дальше не иду, сдерживаюсь. Но я подсел на иглу этих эмоций, эмоций разведывания и взятия новой крепости. И это офигенно страшно. Это помещает мужчину в атмосферу детства, несерьёзности и слабости духа.

Понятие "пикап" гораздо шире простого набора поведенческих стратегий, имеющих конечной целью секс. Как я замечал в одной из тем, пикап - лишь инструмент, и как им воспользоваться - решает каждый конкретный человек. Инструмент. Ножом, к примеру, можно резать пищу, а можно убивать им. Один и тот же инструмент, но разные намерения.
Тебе дали в руки инструмент, а уж как ты им пользуешься - зависит только от тебя.

Человек, решив развиваться и делая ставку на пикап, а не на спорт, знания, заработок и т.п., обманывает себя.

Это не взаимоисключающие, а взаимодополняющие варианты.

Подавляющее большинство людей и без пикапа находили себе женщин, отношения, любовь, долго и счастливо жили, в отличие от мающихся пикаперов.

Находили, и даже жили долго, но вот счастливо ли? Я знаю семьи советского образца, где люди живут друг с другом совсем не безоблачно, а разойтись им во все времена мешало общественное мнение - "как же это, перед знакомыми стыдно, за кого меня будут считать?", и люди жили вместе уже по инерции. В их голове не укладывается, как это можно жениться, даже детей заиметь, а потом разойтись. Ради чего всю жизнь проживать с оглядкой на одобрение окружающих, на навязанные понятия хорошего и плохого? Как ты считаешь?
Их счастьем было соответствие общественным понятиям о "правильности", с каким злорадством рассказывались истории и соседке, которая разошлась с мужем, при этом у рассказчика в семье всё было отнюдь не идеально, зато он соответствовал навязанным идеалам, а соседка - нет. Но соседка, бросив мужа-уёбка, получала шанс найти достойного человека, а румяные любители следовать навязанным идеалам плыли по течению.

А учиться пикапу - это учиться тому, что в любом случае пришло бы само.

Ну да, само. Некоторые и в 40 ждут, что счастье придёт само, вместо того чтобы взять свою жизнь в свои руки. Многие из нас росли с навязанными понятиями о том, как должно быть, и далеко не ко всем приходит прозрение, что хуйня всё это (откуда бы ему прийти, если отовсюду идёт одна и та же, пусть тысячу раз бредовая, информация).

[ZigfriD]

Согласен с ДД в том, что пикап - это не самоцель. Человек должен развиваться гармонично, как у Чехова: "Все в человеке должно быть прекрасно..."

Большинство пикаперов - это в прошлом, не имевшие отношений с девушками люди (часто из-за комплексов), но истово ищущие этих отношений, так же как самые удачливые качки среди тех, кто в детстве много комплексовал из-за своего телосложения. Их ошибка в том, что они ищут отношений с девушками или банального секса, тогда как не задумываются над тем, что они могут дать этим девушкам и как найти действительно близкого твоему типу человека (а ведь именно это по-настоящему и нужно всем нам). Переспать с девушкой относительно легко, а вот найти ту с которой будет хорошо надолго, становится с таким разнообразием все труднее. Каждый раз думаешь, что найдешь себе лучше, а на самом деле упускаешь то самое лучшее. Такие парни все чаще приходят к тому, что так и не могут никого полюбить, пикап делает всех девушек в глазах парней примерно одинаковыми, глаз замыливается. Короче, одно разочарование.

Я считаю, что за отношениями (а тем более, за рекордами) гнаться не нужно, это не цель. Нужно идти по жизни с открытым сердцем и тогда отношения будут случаться с тобой сами. Если, конечно, кто-то посчитает тебя достаточно ценным, а пока отношений нет - лучше развиваться в том, что дает доход и полезно лично тебе, не зацикливаться на одном.

Я никогда, например, целенаправленно не ходил и не знакомился, это происходило само собой по ходу дела. Хотя тема пикапа мне интересна и в книгах о пикапе есть ценные наблюдения с точки зрения психологии женщин. Однако, с этими книгами нужно быть и осторожным, так как они учат быть более циничным, а цинизм - это первый шаг к старению души. Эти книги дают алгоритмы, эксплуатируют инстикты, но они не учат любить и понимать людей.

А еще нужно просто помнить, что бабы это еще далеко не все в этой жизни, есть какие-то ценности, цели и ориентиры, принципы, которые должны давать энергию жить и стимул каждый день вставать с кровати с ощущением жизни и радости от предстоящих дел.

Вот как-то так.

upd В догонку про отвественность: ]]>http://voffka.com/archives/2011/04/07/067674.html]]>

[Работник морга]

Тема изначально тупиковая. У многих, кто здесь отписался очень консервативные взгляды на жизнь.
Каждый человек индивидуален (если это не зомбарь). У каждого свои предпочтения, мысли, ценности и мировоззрения. Тема может служить только лишь для ознакомления с жизненными ценностями участников форума и не более.
Я не говорю, что кто-то не прав или не верно рассуждает. Я говорю что все рассуждают ИНАЧЕ. Потому человека еще называют ИНДИВИДУУМ. Невозможно что бы все люди жили по одним и тем же принципам. Это система. Религия - яркий пример. Чем больше люди подчиняются системе, тем проще ими управлять потому, что стирается индивидуальность и укрепляются шаблоны поведения, шаблоны ценностей и прочее.
Почему все орут что нельзя трахать много девушек? Мол вот вы хотите перетрахать тысячи девок, значит вы уроды.
К чему это? Вы хотите навязать свои принципы другим? Нахуя? А если человека прет такая жизнь? Почему это плохо? Это безусловное зло? Меня тоже не прет трахнуть даже сотню девушек, но я же не кричу об это в каждом топике и не называю уебанами всех, кто не думает так как я.
Я твердо убежден в одном: если мои действия не несут ничего плохого мне, людям или окружающей среде - значит мои действия имеют право на реализацию. Другими словами: не делать себе и другим зла.
А вся эта невьебеная правильность это сугубо субъективная оценка своей или чужой деятельности.

[magistr_yoda]

У меня такое впечатление складывается, что некоторым товарищам доставляет прямо таки дикое удовольствие подчёркивать свою духовность и непричастность к пикаперам.

Однако, с этими книгами нужно быть и осторожным, так как они учат быть более циничным, а цинизм - это первый шаг к старению души. Эти книги дают алгоритмы, эксплуатируют инстикты, но они не учат любить и понимать людей.

Ооооо это ещё что за такое старение души ?

Эксплуатация инстинктов, цинизм.......
Любить людей.....
Понимать людей.... Ярлыки так и сыпяться....

Давайте честно ответим себе на вопрос - Девушкам нравиться заниматься сексом ?
Конечно да.
Так какая эксплуатация и цинизм в том, чтобы красиво и быстро раскрутить девушку на секс ?
Это что - после секса девушка чувствует какой то ущерб ???? или Пикап учит неэкологичности ? или Если ты раскрутил девушку на секс на 2 свинании - она непорядочная шлюха ???
Нет - это бред, который вы откуда то скопипастили себе в голову.

Я прям таки предчувствую, что с сегодняшнего дня, Святые копипастеры наложат на себя обед безеблячия и не будут трахать других баб, пока не найдут себе жену - на всю жизнь.

[Гость_DorogoyDrug_*]

Магистр Йода: "

У меня такое впечатление складывается, что некоторым товарищам доставляет прямо таки дикое удовольствие подчёркивать свою духовность и непричастность к пикаперам

".

Да, я тоже выгляжу как консерватор. Однако это нео-консерватизм. Я пришёл к своим взглядам через другие, гораздо более близкие к пикаперским, ценности, и взял что-то и от твоего либерализма, и от консерватизма. Думаю, ZigfriD тоже не младенец и кое-что в жизни прочувствовал.

Позиция свободы отношений эффективна с точки зрения сиюминутности, молодости, ловли мимолётного кайфа, но она убыточна в перспективе. Вы можете упрекнуть меня в слишком далеко идущем взгляде, но от того, о чём я говорю, никуда не деться. Общества с Вашими взглядами стремительно вымирают и их территория заселяется теми, кто живёт по законам консерватизма. Если Европа и Америка не изменят своё отношение к морали, семье и межполовым отношениям, то уже через 40-50 лет, при НАШЕЙ жизни, им просто не дадут жить так, как они хотят. Если наши мужчины будут жениться, мечтая побольше потрахаться, только после 30 лет, и иметь 1-2 детей, а китаец и араб будут жениться в 17-18 и иметь 5-7 детей, то их дети съедят уже не Ваших внуков, а Ваших немногочисленных детей. И тогда Ваши потомки или исчезнут с лица земли, или станут рабами. И они не то что много баб перетрахать не смогут, они вообще не будут иметь права размножаться. Китайцы не будут церемонится с нами так, как мы церемонимся с ними. Ваши слова звучат красиво и свободно, но ведут они в никуда, в пустоту, в небытие. Вы проповедуете молодёжи принцип: "Трахайтесь сейчас побольше, потому-что скоро нам вообще не дадут трахаться". Ваш путь - тупик.

Что касается моих слов, то я не призываю надевать чадру, давать калым и т.п.. Нет. Я предлагаю средний путь, вбирающий плюсы либерализма и свободы, но сохраняющий прочные основы для семьи и рождения детей. И мужчина и женщина должны иметь выбор как в плане духовного, так и сексуального поиска партнёра по жизни. Но это должен быть ПОИСК, а не бл...дство ради потехи своего члена. Проведу аналогию. Допустим, человеку нужно выбрать яблоко. Если ему дали на выбор одно или два, то это плохо. Но и если перед ним высыпали грузовик яблок, он нормально не выберет. Он начнёт рыться, копаться в куче, топтать яблоки, понадкусывает их, испортит, но, скорее всего, так и не найдёт в массе самое хорошее. Более того, он может просто наступить на него в суете и раздавить. Вот это и есть неумеренный пикап. Если у человека слишком большой выбор, он теряется и начинает ПЕРЕБИРАТЬ, а не выбирать. Его глаз замыливается, внимание притупляется, ему сложно. Нормальный выбор нельзя сделать в таких условиях. Нормальный выбор возможен при достаточном, но ограниченном ассортименте. Если судить по людям - это 3-8 партнёров максимум за молодость. Это в худшем случае. Т.е. это те случаи, когда люди встречаются, спят вместе, считают себя парой и т.п.. Если после третьей попытки Вам всё-ещё чего-то не достаёт, то проблема не в выборе, а в Вас. Или Вы не умеете выбирать, или Вы просто недоразвиты как личность.

CarVV, да, я считаю ненормальным быстрый переход в отношениях к сексу. В данный момент я отчасти лицемерю, потому-что у меня так происходит практически всегда, на 2-3 свидании. И мне комфортно и хорошо с этими девушками. Однако оттого, что я живу так, не значит, что я должен снизить в своей голове планку. На этот счёт я скажу одну из своих любимых фраз: "Так можно и собаку вы...бать и считать, что это была королева". Если у меня будет только плохая еда, мне придётся есть её. Но это не значит, что я буду считать её хорошей. Так и с женщинами. Если у нас есть такие женщины, то я не буду аскетом, но продолжу считать, что мораль нашего общества в плане взаимоотношений надо повышать ради нашего же выживания в скором будущем.

[ZigfriD]

Ооооо это ещё что за такое старение души ?

Это метафора. Циничный подход к отношению с девушками, все эти алгоритмы только вредят истинному пониманию женской природы, ИМХО. Я девушек не защищаю, время такое, у них тоже свои есть пособия, как стать настоящей стервой, возбудить и не дать и т.д. То есть, здесь авторы книг друг друга стоят.

К тому же я не говорю, что пикап это плохо, я только сказал, что нужно быть осторожным и не принимать все, что там написано как аксиому, а думать самому. Автор темы изложил свою историю и я просто предположил почему так могло получиться, вот и все.

В любом случае спорить с тобой смысла нет, ты взрослый человек со сложившимися взглядами на жизнь.

Нет - это бред, который вы откуда то скопипастили себе в голову.

Не совсем, это синтез опыта и почерпнутых знаний из разговоров и книг, не без этого. Ты в этом тоже не уникален. Только у тебя и разговоры и окружение и люди и книги другие.

Так какая эксплуатация и цинизм в том, чтобы красиво и быстро раскрутить девушку на секс ?

Все зависит от цели. Если переспать только чтобы переспать, то это гедонистический подход. Причины такого подхода разнообразны. Просто такой подход мне не близок, удовольствие ради удовольствия. Это уже какая-то зависимость. Ну раскрутил одну, другую, третью и что? В этом смысл жизни?

[Midnight Bird]

Согласен с Fest, Дд и ZigfriD.

[Rec]

У каждого своя истина. Я придерживаюсь такой же точки зрения как и Fest, Дд и ZigfriD. Пикап для меня просто развлечение, а жизненные приоритеты не в количестве затраханных мною вагин.

[magistr_yoda]

DorogoyDrug - То что наше население сокращается это конечно печально, но причём здесь пикаперы ???
Вон НАТО, за 10 лет убило 1000 000 нашей молодёжи в СНГ, героином и ещё 1000 000 заразило спидом и скольких посадило на иглу. + Страны НАТО поддерживают коррупцию и криминал, у нас(дают ворам политические убежища, сохраняют банковскую тайну их счетов) - в результете безработица и сотни тысяч наших уехали за границу. Многие бабы вообще уехали работать проститутками, только чтобы кормить свои семьи тут.

Всё равно пикаперов, гораздо меньше, чем остальных парней и то, что пикаперы в своём большинстве не стремяться жениться, в такой ситуации почти никакой роли не играет.

Даже если ты и тысяча таких как ты заведут по 30 детей, ситуация от этого не измениться.

[Гость_DorogoyDrug_*]

DorogoyDrug - То что наше население сокращается это конечно печально, но причём здесь пикаперы ???...


Даже если ты и тысяча таких как ты заведут по 30 детей, ситуация от этого не измениться.

Да, пикаперы капля в море. Есть ещё миллионы мужчин и женщин, кои живут по подобным принципам - "лучше в кайф пожить самому, зачем заводить детей" и для коих главная ценность в жизни - удовольствие. А их уже не капля в море. Да если бы была и капля - из капель состоит океан. И наш океан пересыхает к едрёни фени. А НАТО - это плохо, но это совсем другая история. Арабов НАТО тоже душит, но при этом они плодятся. Главное не то, из чего в нас стреляют, а то, что в наших головах.