Грязный слив или задето мужское самолюбие? Опции

[EdgarSnow]

Выхода для молодого человека лишь два. Либо заново попасть в эту ситуацию и поговорить "по душам", убрав всю недосказанность, неискренность, игры и пикаперские заморочки. Либо обратиться за помощью к психотерапевту.

Пикаперские заморочки? Тут пикапом и не пахнет как бы, и не нужно выделять все черным спойлером, не поможет. Вижу АртБальт снова вернулся...

[Erin]

Не буду копаться в отношениях автора сабжа 5-летней давности. Однако видно, что женщина до сих пор не простила и мучается. Лучший вариант - помощь психотерапевта. Ибо эта ситуация и дальше будет травить жизнь.


Когда она рядом, МЧ чувствует себя уютно. Он знает, что может расслабиться от повседневных проблем. Здесь его всегда ждут и поддержат в трудную минуту. Это именно то, чего он так долго ждал.


Встретил старых друзей. Пообщались. Вроде бы должно быть приятно, вот только на душе не спокойно.. У пацанов уже и семьи, дети, а я, видимо, так и останусь в гордом одиночестве. Вместе с одиноким отцом.


В субботу молодой человек чувствует себя разбитым. У него начинается приступ меланхолии. В итоге он решает напиться, а там будь что будет...
Увидев Erin, крепко прижимает к себе и понимает, что она - самое дорогое, что у него есть на свете. Однако он в ступоре и боится произнести то, что у него накипело за эти дни. Он чувствует себя беззащитным ребенком, которому нужна ласка и любовь. Ему помогают раскрыться. Мужчина начинает доверчиво рассказывать о своих чувствах, думая, что у него возникло взаимопонимание со своей половинкой. В его ожиданиях все выглядело так, как описала это alexdottir :

Однако девушка не могла ему этого дать. Он почувствовал себя дико разочарованным и отчаявшимся. Потребовалась срочная разрядка. Однако близость слабо помогла из-за сильного стресса. Мужчина делает еще одну попытку поделиться своими чувствами, надеясь, что на этот раз получит именно ту реакцию, которой он ждал.

Ребенок в мужчине опять разочарован. Он ожидал утешения, а с ним разговаривают как с мужчиной, игнорируя его Ребенка. Снова возникает необходимость в немедленной разрядке. Он и ее не получает. Дальнейшее общение становится для него невыносимым:


Он - Может мне уйти вообще? (в отчаянии)
Э - Иди. Если хочешь.

Мужчина пребывает в состоянии шока. Он не может поверить своим ушам. Неужели можно было так ошибиться в единственном человеке, который был тебе по-настоящему дорог?
Он уходит, задыхаясь от обиды и злости.

Похоже, что в этом мире никому нельзя раскрываться. Не беда. Превращусь в конченного циника и буду мстить всему женскому роду. По-другому с ними нельзя.

С течением времени боль утихает. Однако недосказанность никуда не делась. И стоит герою оказаться в похожей ситуации/обстановке, и он снова почувствует себя несчастным и никому не нужным ребенком.

Выхода для молодого человека лишь два. Либо заново попасть в эту ситуацию и поговорить "по душам", убрав всю недосказанность, неискренность, игры и пикаперские заморочки. Либо обратиться за помощью к психотерапевту.

Спасибо, ЛДи, за потраченное время и такое трогательное описание случившегося со мной, но вот только не надо пришпандёривать мне ярлык бездушной суки и пытаться вызвать во мне ещё большее чувство вины. Повторяю, тему я писала лаконично, дабы не флудить, и разговор с МЧ у нас был более содержательным и откровенным, в ходе которого я, к примеру, произнесла такую фразу (цитирую дословно): "Разве ты одинок? У тебя ведь теперь есть я".

ЛДи, ты так проникся чувствами моего МЧ, что забыл о том, что у медали есть две стороны и отношения - это, прежде всего, уважение друг к другу. Почему ты не учитываешь тот факт, что я попросила ОМП дать мне всего лишь 15 минут на отдых? Почему тебя не смущает не только эгоистичная, но ещё и провокационная реакция ОМП на мою просьбу? Получается, что только мой ответ сыграл решающую роль в том, что произошло потом? Окей, пусть так. Я по-прежнему считаю, что могла бы в тот момент произнести другие слова и скалибровать ситуацию, но случилось то, что случилось. Напоминаю, на следующий день я предприняла попытку всё исправить, предложив МЧ поговорить, но похоже на то, что Креол, ох, как был прав, удивившись, что обида может быть такой пиздатой.

И да, не надо драматизировать и пытаться поставить мне в вину ещё и нанесение душевной травмы ОМП (такой сильной блять, что ему непременно понадобится помощь психотерапевта.) Пикаперские заморочки, говоришь, убрать? Игры, неискренность и недосказанность… Окей. Давай я прямо сейчас одену шубу на своё обнажённое тело, поеду к МЧ, сяду у его подъезда и буду сидеть до тех пор, пока он меня, так сильно его разочаровавшую и обидевшую, не простит? И он выйдет, конечно, он заведёт меня к себе домой, он выслушает и с удовольствием трахнет меня, а потом знаешь - что он сделает? Он вышвырнет меня на помойку, но тебе же пох*й, правда?

И не надо мне писать в следующем посте, что я утрирую. Да, я специально утрирую. Для того, чтобы ты понял, что лично я не хочу больше прогибаться (не путать с "быть гибкой в отношениях") потому что не хочу быть снова сломленной.

З.Ы. По поводу своего распавшегося брака ещё пару слов скажу, раз ты и его сюда приплёл) Говоришь, все мои проблемы из-за того, что я до сих пор не простила экс-супругу его измену и мучаюсь? Не обольщайся) Мне на бывшего мужа давно уже пох*й. Как на мужчину я имею ввиду (для меня он теперь дальний родственник, так как я родила от него сына и дочь) Но ты прав, я не простила его. Я не прощаю предательств. БМ сделал уже однажды свой выбор не в мою пользу и я ушла, о чём ни секунды не жалею. Только вот я не жалею, а он жалеет, и знаешь где он сейчас? Он стоит в той же самой очереди, в которой стоят другие мужчины, желающие сходить со мной на свидание и потрахаться. Только в отличии от всех остальных, у которых есть шансы, у моего бывшего нет ни одного.

[Erin]

Эрин, ты только держись, девочка!

мне очень жаль.

прошу прощение за офф топ.

Я держусь, Алекс. Мне хреново, да, но я держусь.
И Эдгар прав - не надо жалости. Ничего страшного не случилось...
Всего-то: "одной надеждой меньше стало, одною песней больше будет" (Анна Ахматова)

[alexdottir]

Я держусь, Алекс. Мне хреново, да, но я держусь.
И Эдгар прав - не надо жалости. Ничего страшного не случилось...
Всего-то: "одной надеждой меньше стало, одною песней больше будет" (Анна Ахматова)

Эрин, жалость я и сама не переношу, если честно.
принимая во внимание, что ты пережила тяжелый развод, думаю, ты справишься.

у тебя есть чему поучиться:

я не простила его. Я не прощаю предательств. БМ сделал уже однажды свой выбор не в мою пользу и я ушла

очень рада знакомству, Эрин. но я не навязывалась, а исходила из твоей фразы:

Кстати, откаты сегодня с утра мучили жуткие. Еле отработала. Потом отпустило: равнодушие какое-то подкатило, пофигизм. Я чувствую, что могу уйти через пару дней в дефолт. Боюсь одного: если МЧ никак не отреагирует на мой пинг с поздравлениями, всё вернётся с удвоенной силой. Поэтому вы меня не бросайте, ок?) Хотя бы дней пять ещё после наступления 1-го февраля)

и никакой благодарности я давно уже ни от кого не жду, чего бы тут обо мне не говорили .
это была женская солидарность и проявление понимания, не более .

удачи тебе!

[alexdottir]

Вижу АртБальт снова вернулся...

я думала, мне вчера одной померещилось, когда я читала первую тему Эрин.

оказывается нет.

[Erin]

Эрин, жалость я и сама не переношу, если честно.
принимая во внимание, что ты пережила тяжелый развод, думаю, ты справишься.

и никакой благодарности я давно уже ни от кого не жду, чего бы тут обо мне не говорили .
это была женская солидарность и проявление понимания, не более .

Алекс, когда я попросила не бросать меня я не имела в виду: сидите тут со мной круглыми сутками и жалейте меня)
Напротив, если бы все хором принялись меня утешать, проникшись ко мне жалостью, я бы почувствовала себя ущербной.
Я имела в виду другое: мне не помешали бы ваши личные советы (или ссылки на то, что и где почитать)
если вдруг (!) у меня произойдёт упадок душевных и физических сил и откаты начнут выбивать меня из колеи. Только и всего.

[EdgarSnow]

Алекс, когда я попросила не бросать меня я не имела в виду: сидите тут со мной круглыми сутками и жалейте меня)
Напротив, если бы все хором принялись меня утешать, проникшись ко мне жалостью, я бы почувствовала себя ущербной.
Я имела в виду другое: мне не помешали бы ваши личные советы (или ссылки на то, что и где почитать)
если вдруг (!) у меня произойдёт упадок душевных и физических сил и откаты начнут выбивать меня из колеи. Только и всего.

Давай так - не нужно спиртного и сигарет. Держи мозг в напряжении. Только расслабишься - начнутся откаты. Лучше воздержись от общения с друзьями на несколько недель. ОМП будет звонить - в черный список. Возьмешь трубку - ты проиграла. Warren Zevon и Bob Seger тебе в помощь .

По поводу обиженного ОМП. Он вызванивал 18-ти летнюю девочку на дом, та ездила из-за завышенной значимости. Он находит новую женщину - ребенка сливает. Слили его - он звонит маленькой. Она из-за чувств едет к нему. И так по кругу. Честно, мне по-хорошему жаль это дитя. Она такого не заслуживает. Это при всей моей экологии. Благо женщине такое быстро надоедает и вот когда она сделает инверсию - ему то и подразорвет шаблон.

[Kreol/Strannik]

Похоже, что в этом мире никому нельзя раскрываться. Не беда. Превращусь в конченного циника и буду мстить всему женскому роду. По-другому с ними нельзя.

С течением времени боль утихает. Однако недосказанность никуда не делась. И стоит герою оказаться в похожей ситуации/обстановке, и он снова почувствует себя несчастным и никому не нужным ребенком.

Это сугубо его проблемы!

Жить вообще вредно.

Erin тут при чем? у человека с головой и самооценкой проблемы, при чем тут она,а?

Выхода для молодого человека лишь два. Либо заново попасть в эту ситуацию и поговорить "по душам", убрав всю недосказанность, неискренность, игры и пикаперские заморочки. Либо обратиться за помощью к психотерапевту.

ты спойлер применил потому что особенный? нам оно надо заходить в "ответ" тебе чтобы тебя прочитать? или дабы сразу какашками не закидали решил сделать такой вот маневр?

бля. что такое пикаперские заморочки? ты как в лужу пернул,честное слово. ArtBalt если это ты - иди в свои темы пожалуйста, ибо ты заебал слово пикап по всюду вставлять. Просто остаеб.

Берешь бля,и начинаешь читать литературу по пикапу:

Девид Икс
Блюпринте
Медисон
Мистери
Богачев
Лесли
Ширин
Пиздуешь проходить тренинг пикап ру или РМЭС или Лесли Стиль соблазнения
ходишь в поля
Учишься,читаешь,думаешь сцуко и только потом начинаешь умничать.

У меня есть сомнение что ты не АртБалт. Знал бы что это ты точно,вляпал бы минус в репутацию ибо или советуй и учись, если тебя поправляют или просто молчи. Окей?

[Kreol/Strannik]

Спасибо, ЛДи, за потраченное время и такое трогательное описание случившегося со мной, но вот только не надо пришпандёривать мне ярлык бездушной суки и пытаться вызвать во мне ещё большее чувство вины. Повторяю, тему я писала лаконично, дабы не флудить, и разговор с МЧ у нас был более содержательным и откровенным, в ходе которого я, к примеру, произнесла такую фразу (цитирую дословно): "Разве ты одинок? У тебя ведь теперь есть я".

ЛДи, ты так проникся чувствами моего МЧ, что забыл о том, что у медали есть две стороны и отношения - это, прежде всего, уважение друг к другу. Почему ты не учитываешь тот факт, что я попросила ОМП дать мне всего лишь 15 минут на отдых? Почему тебя не смущает не только эгоистичная, но ещё и провокационная реакция ОМП на мою просьбу? Получается, что только мой ответ сыграл решающую роль в том, что произошло потом? Окей, пусть так. Я по-прежнему считаю, что могла бы в тот момент произнести другие слова и скалибровать ситуацию, но случилось то, что случилось. Напоминаю, на следующий день я предприняла попытку всё исправить, предложив МЧ поговорить, но похоже на то, что Креол, ох, как был прав, удивившись, что обида может быть такой пиздатой.

И да, не надо драматизировать и пытаться поставить мне в вину ещё и нанесение душевной травмы ОМП (такой сильной блять, что ему непременно понадобится помощь психотерапевта.) Пикаперские заморочки, говоришь, убрать? Игры, неискренность и недосказанность… Окей. Давай я прямо сейчас одену шубу на своё обнажённое тело, поеду к МЧ, сяду у его подъезда и буду сидеть до тех пор, пока он меня, так сильно его разочаровавшую и обидевшую, не простит? И он выйдет, конечно, он заведёт меня к себе домой, он выслушает и с удовольствием трахнет меня, а потом знаешь - что он сделает? Он вышвырнет меня на помойку, но тебе же пох*й, правда?

И не надо мне писать в следующем посте, что я утрирую. Да, я специально утрирую. Для того, чтобы ты понял, что лично я не хочу больше прогибаться (не путать с "быть гибкой в отношениях") потому что не хочу быть снова сломленной.

З.Ы. По поводу своего распавшегося брака ещё пару слов скажу, раз ты и его сюда приплёл) Говоришь, все мои проблемы из-за того, что я до сих пор не простила экс-супругу его измену и мучаюсь? Не обольщайся) Мне на бывшего мужа давно уже пох*й. Как на мужчину я имею ввиду (для меня он теперь дальний родственник, так как я родила от него сына и дочь) Но ты прав, я не простила его. Я не прощаю предательств. БМ сделал уже однажды свой выбор не в мою пользу и я ушла, о чём ни секунды не жалею. Только вот я не жалею, а он жалеет, и знаешь где он сейчас? Он стоит в той же самой очереди, в которой стоят другие мужчины, желающие сходить со мной на свидание и потрахаться. Только в отличии от всех остальных, у которых есть шансы, у моего бывшего нет ни одного.

Молодец

за это и плюсанул.

верно мыслишь во всем!

читаю твою тему, идет 13-14 день игнора. И честно говоря я бы просто делал некст. и точка.

ты спросишь почему?

Потому что уверен на 90%, что после этого конфликта так хорошо,легко и просто как было первые два месяца уже просто не будет.

Даже у тебя эти две недели засядут в голове на долго. Когда ты много думала, страдала и грызла себя вопросами "почему все так". А что там засядет в голове этого ОМП хрен его знает. И думать об этом особо не стоит.

Компания чупа чупс заставила весь мир сосать

тоже самое и тут. Ну что ты ему по сути сказала-то такого,а?

Если брать по сути - ничего. Вот путь отправляется сосать вместе со всем остальным миром.

Мне не нравиться главный герой. Не нравится его молчание. Не нравится что ты себя из-за него ковыряешь.

Сообщение отредактировал Kreol/Strannik - 30.1.2016, 2:55

[EdgarSnow]

Мне не нравиться главный герой. Не нравится его молчание. Не нравится что ты себя из-за него ковыряешь.

Поделись чем не нравиться? Чисто профессиональное любопытство. Моя версия была МЛТР и кажется она логически верна.

[Pro_meet_eus]

Пиздуешь проходить тренинг пикап ру или РМЭС или Лесли Стиль соблазнения

Или тренинг "Будь Альфой Open" от Йоды.

[Ласканд Да ион]

не надо пришпандёривать мне ярлык бездушной суки и пытаться вызвать во мне ещё большее чувство вины.

Отвечу на подобные реплики в первый (и последний) раз. Просьба автора:

растолкуйте мне поведение МЧ

Растолковал. Его глазами.
Чтобы не засорять форум, приведено одностороннее описание конфликта. Оно не претендует на роль объективного, однако позволяет понять, что испытал МЧ. И почему он поступил таким образом, а не иначе. Что и требовалось.

Проблема в том, что женщина до сих продолжает видеть в той ситуации мужчину. А перед ней на тот момент стоял Ребенок. Он пытается привлечь к себе внимание. Ему отвечают:

Иди. Если хочешь

Он обижается и уходит.
Почему Ребенок не захотел ждать 15 минут? Можно привести аналогию с младенцем. Он хочет грудь и начинается детский плач. И ему все-равно, что кому-то нужен отдых. У младенца есть потребность, которая должна быть немедленно удовлетворена. Никто не станет ругать младенца за его эгоизм - он еще слишком мал для этого. Ребенка трудно обидеть, назвав его эгоистом - ему сложно еще это осознать. Зато проще простого зацепить пренебрежением. Он видит, что не нужен и убегает.

- Но ведь я поставила ударение на последний слог!

Ребенок еще слишком мал, чтобы вдаваться в такие подробности. В глубине души он понимает, что его все еще любят. И от этого ему становится в разы больнее. Он разворачивается и уходит, чтобы не показать матери своих слез. А после этого будет дуться до тех пор, пока мать не покажет ему свою любовь. Особенно если знает, что у него скоро ДР.

Очень мило. Я имею дело с не по годам развитым ребенком) Что делать-то с этим горем луковым?)
То же, что делает мать, которая хочет помериться с собственными детьми. Бывает, что и слов вовсе не нужно: все без них понятно.

Хорошо. Я прямо сейчас могу поехать к нему. Буду унижаться и ползать на коленях, чтобы он меня простил. Потом мы займемся любовью, после чего он выставит меня за двери. Как свою бывшую. Ему классно: он решил свои проблемы и может спокойно отправляться к своей молоденькой девочке. А мне снова больно и мерзко. Но ведь тебе наплевать на мои чувства?
Я не желаю больше унижаться ради того, чтобы об мои чувства снова и снова вытирали ноги, как тогда.
Женщина пытается взвалить ответственность за исход этой истории на плечи человека, которого она считает психотерапевтом.


МЧ должен сам захотеть высказаться в ситуации подобной той, которую ему пришлось пережить. Возможно, со временем, он это сам и сделает.

Когда все сильно хорошо - это тоже плохо, ибо утомляет. Конфликт ставит перед его участниками проблемные вопросы, заставляя стороны приложить определенные усилия для их разрешения. В итоге, если все прошло гладко, взаимоотношения выходят на качественно новый уровень. Теперь стороны знают, что они способны положиться друг на друга, ведь их отношения прошли проверку на прочность...

Кто-то скажет, что пойти на первый шаг означает дать слабину. Однако, порой, для того, чтобы решиться на такой шаг, нужно приложить огромные усилия, которые слабому не под силу. Под этими действиями подразумевается :

"Пойди на контакт первой, сохранив при этом свое достоинство. Если ты дорога ему, этот подарок будет лучшим в его жизни".


P.S. Женщина испытала сильный стресс. Появилась установка доказать всем, что именно муж виновник всех ее бедствий. Она начинает читать форумы. Постепенно появляется уверенность в себе. Мужчины начинают оказывать знаки внимания. Повышается самооценка. Это уже не та женственная, наивная девушка, которой когда-то разбили сердце. Теперь это Снежная королева, холодная и циничная.
Она стала сексуальнее. Больше следит за своей внешностью. Это уже не та загнанная "домохозяйка", как когда-то. Бывший муж не может не увидеть перемен. Она его привлекает все больше и больше. Наконец он принимает решение вернуться в семью. Он не сомневается в успехе, ведь уверен, что все это Erin делала ради него любимого.
В итоге он попадается в ловушку. Фурия показывает, что потратила на него лучшие годы свои жизни. А могла ведь сделать головокружительную карьеру, если бы не он...

Проходит время. Месть свершилась. Она не обделена вниманием ухажёров. Однако она не счастлива. Что-то мешает ей стать по настоящему счастливой.


В жизни случается всякое. И далеко не всегда отношения развиваются так, как нам бы этого хотелось. Тем не менее, нужно уметь прощать за то зло, которое нам причинили. Этим сильный и отличается от слабого.

[Ласканд Да ион]

Алекс, когда я попросила не бросать меня я не имела в виду: сидите тут со мной круглыми сутками и жалейте меня)
Напротив, если бы все хором принялись меня утешать, проникшись ко мне жалостью, я бы почувствовала себя ущербной.
Я имела в виду другое: мне не помешали бы ваши личные советы (или ссылки на то, что и где почитать)
если вдруг (!) у меня произойдёт упадок душевных и физических сил и откаты начнут выбивать меня из колеи. Только и всего.

]]>https://www.b17.ru/article/38549/]]>

[Erin]

Давай так - не нужно спиртного и сигарет. Держи мозг в напряжении. Только расслабишься - начнутся откаты. Лучше воздержись от общения с друзьями на несколько недель. ОМП будет звонить - в черный список. Возьмешь трубку - ты проиграла. Warren Zevon и Bob Seger тебе в помощь .

По поводу обиженного ОМП. Он вызванивал 18-ти летнюю девочку на дом, та ездила из-за завышенной значимости. Он находит новую женщину - ребенка сливает. Слили его - он звонит маленькой. Она из-за чувств едет к нему. И так по кругу. Честно, мне по-хорошему жаль это дитя. Она такого не заслуживает. Это при всей моей экологии. Благо женщине такое быстро надоедает и вот когда она сделает инверсию - ему то и подразорвет шаблон.

Я заметила одну тенденцию: как только ты высказал предположение о МЛТР, то ОМП стал постепенно падать в моих глазах. Я понимаю, что происходит - падает его значимость и меня это радует. Я сделаю как ты говоришь, Эдгар, но... Что если ОМП не звонит мне, теша своё самолюбие и гордость, надеясь на то, что я пингану на ДР? Ну, предположим, что это так... И позвонит мне через неделю. Что тогда? Кстати, ОМП говорил мне, что эта девочка по отношению к нему тоже спокойно дышала. Мол, их отношения сводились исключительно к постели, без прогулок и совместных ночёвок, о чём было обговорено сразу после их первого секса. ОЖП эта, опять же с его слов, девушка нетяжёлого поведения, потому обоих всё устраивало и никаких претензий не было. Да, и у меня по-прежнему нет сомнений в том, что девочки не было в то время, когда была я, но не отрицаю, что она появилась снова после нашей с ним ссоры.

[Erin]

ты спросишь почему?

Потому что уверен на 90%, что после этого конфликта так хорошо,легко и просто как было первые два месяца уже просто не будет.

Даже у тебя эти две недели засядут в голове на долго. Когда ты много думала, страдала и грызла себя вопросами "почему все так". А что там засядет в голове этого ОМП хрен его знает.

Согласна, Креол. Так, как раньше уже не будет.