Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Пикап Форум : Будь Альфой _ Отношения _ Грязный слив или задето мужское самолюбие?

Автор: Erin 23.1.2016, 9:00

Доброго времени суток, форумчане! Просьба: растолкуйте мне поведение МЧ и помогите советом.

Вводные данные:

Я (для тех, кто не читал мою предыдущую тему): 38 лет, выгляжу намного моложе, красивая, ухоженная, самоуверенная, целеустремленная, в разводе третий год, двое детей, есть маленький бизнес, квартира.

Он: 31 год, хорошая работа, машина, детей нет, за плечами недолгий гражданский брак. Временно живёт у отца, так как в собственной квартире идёт ремонт (я там была один раз, совершенно точная информация) Амбициозен, самоуверенность зашкаливает (на мой взгляд), везунчик по жизни, красивый, но имидж не сильно прокачан (опять же на мой взгляд).

Познакомились чуть больше двух месяцев назад. Я заскочила к подруге за флешкой, уже была на выходе из квартиры и практически в дверном проёме столкнулась с МЧ лицом к лицу (муж подруги пришёл с коллегой по работе). Всё было, как в кино: обменялись взаимными искрами из глаз и обескураженными, но обворожительными улыбками. Я ушла. Через полчаса звонит подруга и спрашивает можно ли дать мой номер телефона коллеге мужа. Я разрешила. МЧ позвонил в девять вечера, болтали около часа, периодически разбавляли серьёзные темы стёбом и приколами. Последующие два дня много общались в ватсапе, пригласил на свидание. Сказала, что больше года не была в театре, он заранее взял билеты, предварительно посоветовавшись со мной относительно репертуара. В театре держал меня за руку оба акта, в антракте, когда прогуливались, слегка придерживал за талию. У подъезда, перед тем, как я вышла из машины, поцеловал меня в щёку и сказал, что это был самый обалденский вечер в его жизни за последний год)

Через два дня я поехала на ДР сестры (отмечали в ресторане). МЧ заранее предложил меня оттуда забрать, как я устану, и погулять по ночному городу. Приехал за мной в ресторан в десять вечера. Катались повсюду, гуляли в разных парках, ели мороженное (зимой-то!), селфились везде, постоянно целовались, попили кофе в придорожном кафе. В четыре утра отвёз меня домой. Договорились увидеться на следующий день. Я предварительно отправила сына и дочь к бабушке с дедушкой. МЧ забрал меня с работы, заехали в супермаркет, купил фрукты, шоколад, хорошее вино и поехали ко мне. Болтали без умолку, периодически смотрели камеди-клаб, ржали, ну и соответственно - занимались любовью. Под утро сказал мне, что ему всегда было нелегко найти женщину, которая бы полностью была ему по душе в сексе, мол, знакомство со мной - приятная неожиданность и он в восторге от меня. Я чувствовала тоже самое по отношению к нему, о чём и сообщила. Эмоции старалась сильно не проявлять, хотя они меня переполняли.

Ну и понеслось... Встречались 4-5 раз в неделю. 2-3 встречи интимного характера, остальные - походы в кино, чайную или кофейню, паручасовые прогулки по городу. На людях постоянно обнимал меня и целовал. Я не очень-то приветствую показуху, потому часто одёргивала его, но он реагировал всегда одинаково: "Мне ровно на окружающих. Пусть завидуют".

За полторы недели до нашей с ним ссоры, МЧ сообщил мне, что на днях приезжает его друг (по совместительству бывший одноклассник) из другого города на три дня. У нас с МЧ была запланирована встреча в прошлую пятницу, но за пару часов до неё, он позвонил мне и спросил:

- Ты же не обидешься, малыш, если я сегодня не приеду? Мы с пацанами собрались, попьём немного. Не виделись два года. В кабак не пойдём, дома посидим.
Я: Окей. Посидите конечно. Надеюсь чисто мужской компанией? (здесь я впервые проявила, как мне кажется, свою слабость)
Он: Нас четверо. Женщин нет, не волнуйся)
Я: Имей ввиду, завтра проверю каждый сантиметр твоего тела на наличие царапин)
Он: Ты же позавчера укусила меня за плечо, забыла?) Пометила территорию. Кому я теперь такой нужен?!)

В общем, на позитиве договариваемся, что завтра в семь вечера он приедет ко мне. На следующий день смс от него часов в 12 дня:
- Соскучился по тебе до охренения)
Я: я тоже) Как себя чувствуешь?
Он: не важно) Я пиво пью, а то сдохну.
Я: Ну здрасьте! Сейчас напьёшься и что я с тобой, пьяным, делать вечером буду?)
Он: Любить) Что ж ещё?)

Спустя 3-4 часа пишу ему:
- А ну-ка набери меня) Скажи "На дворе трава, на траве - дрова")
Звонит, повторяет скороговорку, слышу - язык заплетается нехило. Говорю:
- Закругляйся там, пока жив) Вызывай такси. Я тебя жду. Уже ужин приготовила.

Приехал через пару часов. Заходит, смотрю: глаза воспаленные и влажные. Обнимает сходу, крепко почему-то, крепче обычного, но напряжённый весь.
Спрашиваю:
- Что-то случилось?
Он: Нет, всё нормально.
- Ты плакал что ли?, - спрашиваю с улыбкой и заглядываю в глаза, стоя на цыпочках.
Он: Представь, малыш, ты угадала... Мужчины тоже иногда плачут)

Садимся за стол. Он водку себе привёз, мне - шампанское налил. Заставляю его поесть и потихоньку раскручиваю на разговор. Говорит путанно:
- Апатия какая-то ко всему... Не пойму, что за фигня... Это, наверное, одиночество моё... У пацанов жёны, дети, а я всё, как г*вно в проруби, болтаюсь...
Я: Ну так женись. Что тебе мешает? Найди хорошую девочку, родите ребёнка, сразу всё, как рукой снимет.
Он: Пфф... Не хочу я... В том-то и дело...
Я: Чего же ты хочешь?

Хватает меня (в прямом смысле этого слова), путается в двух завязках моего пеньюара, начинает психовать, что развязать не может, я помогаю. Буквально набрасывается на моё тело. Я в лёгком шоке, но вида не показываю. Занимаемся сексом на полу. Неистово так занимаемся, сдирая колени и спины об палас. Он выкладывается по полной программе, как никогда раньше. Я практически без передышки трижды кончаю, он не может (пьяный).

Отползаю обессиленная, иду в душ, выхожу, прошу налить мне шампанского. Наливает, садит меня к себе на колени, говорит:
- Ты не представляешь, как я рад, что мы познакомились.
Я (абсолютно искренне): Я тоже очень рада.
Он: ты стала светлым пятном в моей убогой жизни, имя.
Я: ты тоже, милый, уже успел стал частью моей жизни)

И тут он опять начинает дёргать меня. Немного агрессивно себя ведёт. Я понять ничего не могу... Говорю:
- Подожди. Дай мне передохнуть немного и я сделаю тебе хорошо. Ты кончишь, обещаю.
Он меня не слушает. Подымает на руки, несёт в спальню, кладёт на кровать.
Я: Солнце, дай мне 15 минут. Я хочу съесть апельсин и выпить бокал шампанского. У меня в горле пересохло от нашей страсти.
Он (надменным тоном): Может мне уйти вообще?
Я ненавижу, когда задают провокационные вопросы, потому отвечаю сходу, не подумав:
- Иди. Если хочешь. (ударение делаю на последних словах)

Он секунд пять смотрит на меня, не отрываясь. Понимаю, что для него неожиданны мои слова. Уходит в зал, одевается. Я молча убираю со стола. Не провожаю. Он хлопает дверью, я сажусь на пол и реву) Он на такси приехал, одет легко и пьяный. Звоню ему, наступив на горло гордыне. Первый звонок мой сбрасывает, потом берёт трубку.
Я: Подымись, не глупи. Я вызову тебе такси и поедешь, если хочешь.
Он: Я больше никогда здесь не появлюсь.
Я (задохнувшись от обиды): Ок. Удачи!

На следующий день в полдень не выдерживаю, пишу ему смску:
- Давай увидимся сегодня и поговорим на трезвую голову?

Отвечает в полвторого ночи:
- Не вижу смысла.

Больше ничего не писала и не звонила. Удалила его номер телефона на эмоциях. Ну и ещё, чтобы избежать соблазна повыяснять отношения с ним. Прошло восемь дней. Тишина... Обида и злость схлынули, вчера начались откаты. Но с этим я справлюсь. Цель: понять поведение МЧ и по возможности прийти к примирению, не нарушая БЗ, если это возможно. Ну и вопрос: у него 1 февраля ДР. До нашей ссоры планировали куда-нибудь сходить вдвоём. Учитывая произошедшее, пинговать не хочу, но и не поздравить вроде как не могу. Надо, не надо? Что посоветуете, ребята?


Автор: magistr_yoda 24.1.2016, 6:31

Детский сад - штаны на лямках.
Если самолюбие тонкое - то его можно проткнуть булавкой.
Бухой, плакал, потрахаться нормально не дали, выгнали - пичаль бида.



Ты могла бы быть более тактичной.

Автор: Erin 24.1.2016, 8:47

Цитата(magistr_yoda @ 24.1.2016, 6:31) *
Детский сад - штаны на лямках.
Если самолюбие тонкое - то его можно проткнуть булавкой.
Бухой, плакал, потрахаться нормально не дали, выгнали - пичаль бида.

Ты могла бы быть более тактичной.



Твои посты, Йоду, почти всегда меня улыбают)
Все мы порою ведём себя как дети, если нас обижают...

С днём рождения то что делать? Не суваться со своими поздравлениями?

Автор: EdgarSnow 24.1.2016, 8:52

Весело у меня утро начинается с таких-то тем. Познакомились, как в кино, а закончили как в жизни, увы.

В целом, все нормально. И ты и он влюбились друг в друга, все нормально. Ты после неудачных отношений (прошлой темы), он после длительного одиночества (скорее всего). Конечно же вы сильно сблизились и уровень доверия был 100% в твою сторону. Он приехал выговориться, чтобы ты его поняла и даже сделала больше. Парень выпил, расслабился, увидел, что у друзей жены/дети. Задумался, что завтыкал себя, ведь ты сама написала, что одет небрежно. Сравнил свое одиночество и время проведенное с тобой. Сделал плюс тебе. Ну и немного завысил значимость. Приехал он выговориться, а не потрахаться. В этом вся разница. Может быть, что он не часто расслабляется вот так вот, а тут накатило ибо встретил нормальную девушку. Бывает у всех такое.

Секс стоило бы воспринимать как игру, а не резать все на самом интересном фразой "в горле пересохло". В итоге игру обломали - появилась злость и обида. Еще хорошо, что разошлись без выяснения отношений. Мне думается, что выслушав бы ты его после секса в спальне, спокойно лежа на кровати после "игры" (а он бы выговорился) исход был бы иначе.

В итоге на его сильное Ближе (занес в спальню) ты отвечаешь сильным Дальше, что логично, он принимает и делает ответное Дальше. То, что отвечал тебе на твои мини-б (смс, звонки) своим мини-д (а по сути игнором) - это правильно, он дал тебе время отойти от злости и подумать, правильно сделал.

И ты и он - ловите откаты, поверь. Во первых тебе стоило бы извиниться, что ты его обломала и не выслушала. Корона не упадет, надеюсь? Поздравить с днем рождения будет неплохим таким Б с твоей стороны и даже поводом выйти с тобой куда-то. На месте не стоит выяснять отношения, не стоит оно того. Думаю, он тебя и за подарок захочет отвести куда-то. Тут можешь предложить вин, фрукты и поехать к тебе (извинения будешь приносить на коленках smile.gif ). Ну и в целом калибруй его, легкая калибровка не помешает. Этот абзац, это чисто мое предположение. Может сработать - может нет. Кстати, ему 32. Красивая дата. Спеки торт, сверху влепи свечечки "32", внизу "любимому с днем рождения" (или свою фантазию включи). Сделаешь ему крышеснос легенький. Домой не отпустишь без сладкого заодно smile.gif . Ну как за такое обижаться?

В целом пока так. Будут откаты - моя личка к твои услугам smile.gif .

Автор: Erin 24.1.2016, 15:12

Цитата(EdgarSnow @ 24.1.2016, 8:52) *
Весело у меня утро начинается с таких-то тем. Познакомились, как в кино, а закончили как в жизни, увы.

В целом, все нормально. И ты и он влюбились друг в друга, все нормально. Ты после неудачных отношений (прошлой темы), он после длительного одиночества (скорее всего). Конечно же вы сильно сблизились и уровень доверия был 100% в твою сторону. Он приехал выговориться, чтобы ты его поняла и даже сделала больше. Парень выпил, расслабился, увидел, что у друзей жены/дети. Задумался, что завтыкал себя, ведь ты сама написала, что одет небрежно. Сравнил свое одиночество и время проведенное с тобой. Сделал плюс тебе. Ну и немного завысил значимость. Приехал он выговориться, а не потрахаться. В этом вся разница. Может быть, что он не часто расслабляется вот так вот, а тут накатило ибо встретил нормальную девушку. Бывает у всех такое.

Секс стоило бы воспринимать как игру, а не резать все на самом интересном фразой "в горле пересохло". В итоге игру обломали - появилась злость и обида. Еще хорошо, что разошлись без выяснения отношений. Мне думается, что выслушав бы ты его после секса в спальне, спокойно лежа на кровати после "игры" (а он бы выговорился) исход был бы иначе.

В итоге на его сильное Ближе (занес в спальню) ты отвечаешь сильным Дальше, что логично, он принимает и делает ответное Дальше. То, что отвечал тебе на твои мини-б (смс, звонки) своим мини-д (а по сути игнором) - это правильно, он дал тебе время отойти от злости и подумать, правильно сделал.

И ты и он - ловите откаты, поверь. Во первых тебе стоило бы извиниться, что ты его обломала и не выслушала. Корона не упадет, надеюсь? Поздравить с днем рождения будет неплохим таким Б с твоей стороны и даже поводом выйти с тобой куда-то. На месте не стоит выяснять отношения, не стоит оно того. Думаю, он тебя и за подарок захочет отвести куда-то. Тут можешь предложить вин, фрукты и поехать к тебе (извинения будешь приносить на коленках smile.gif ). Ну и в целом калибруй его, легкая калибровка не помешает. Этот абзац, это чисто мое предположение. Может сработать - может нет. Кстати, ему 32. Красивая дата. Спеки торт, сверху влепи свечечки "32", внизу "любимому с днем рождения" (или свою фантазию включи). Сделаешь ему крышеснос легенький. Домой не отпустишь без сладкого заодно smile.gif . Ну как за такое обижаться?

В целом пока так. Будут откаты - моя личка к твои услугам smile.gif .

Спасибо за подзатыльники, Эдгар. Позволил мне взглянуть на произошедшее под другим углом.

Тему я писала сжато и разговор об одиночестве с МЧ у нас был содержательнее конечно. Он ехал ко мне в такси не один, с ним был его приятель, тот, что приехал из другого города. У приятеля этого нелегкий жизненный период: женился второй раз полгода назад и застал жену с Васей в постели. С первой женой было то же самое. МЧ мой сказал мне тогда, что у него у самого почти все любовницы замужние были и именно по причине недоверия к женскому полу он не хочет жениться. После этих его слов я привела ему в пример себя, сказала, что за десять лет брака ни разу не изменила мужу, но мне показалось, что он не сильно поверил мне…

Признать свою неправоту для меня не сложно и корона с моей головы не упадёт, нет. Я уже наутро осознала, что могла бы пропустить его провакацию мимо ушей и сгладить с умом возникшее недоразумение между нами. Я потому и написала ему днем смс с предложением увидеться и поговорить, но он же не пошёл на компромисс. Единственная мысль, которая меня посетила, когда я прочла его ответ, написанный мне ночью, была такой: я ничего для него не значила и не значу, а слова – не в счёт.

Правда я до сих пор не понимаю, как мужчина может так выкладываться в сексе с женщиной, которая нах ему не нужна? А накануне ссоры мы четыре дня никак не могли состыковаться, чтобы устроить нормальную встречу (у него и у меня полный завал был на работе). МЧ и я выкроили несчастные 7-8 минут, чтобы хотя бы увидеться. Он заехал ко мне на работу и буквально выдернул меня с рабочего места, чтобы просто поцеловать. Нахера это всё тогда?

Наверное из изложенного мною не очень понятно, что из себя конкретно представляет герой моей темы (особенно, если учесть его слёзы) Попробую дать объективную оценку его характеру: эгоистичен, не привык к отказам, самолюбив до чёртиков, очень эмоциональный, человек настроения (он сам мне об этом говорил). Я уже до нашей ссоры была свидетелем его несдержанности. Нам фару разбили на дороге. Это был полный пипец… Мы уже домой приехали тогда, а он заведённый ещё час был.

Так вот, о чём я… Ты говоришь про калибровку, Эд. Я старалась всё это время калибровать, но чувствовала, что он неосознанно пытается меня прогибать. Пару раз констатировал: "А ты умница! И крепкая девочка, потому и интересна мне" Чего я боюсь? Я уверена на все сто, что до ссоры у нас был равный БЗ. Сделай я сейчас один неверный шаг и завалю всё конкретно, хотя с другой стороны – устрой я ему лёгкий крышеснос, как ты предложил (а он скорее всего не ожидает этого от меня) вполне возможен положительный результат. Но я боюсь. Здесь фивти-фивти.

Ещё сложность в чём: я же удалила его номер телефона (по памяти не помню, лишь примерную комбинацию цифр). Остаются только соцсети, но он там не часто бывает. Сочинить сердечное поздравление вперемежку с извинениями и отправить, а там будь, что будет?

Автор: alexdottir 24.1.2016, 19:31

автор, привет!

имя у тебя красивое, Erin, даже если и не настоящее smile.gif.

прочитала вчера обе твои темы, очень понравились.

Эдгар сказал все верно и по делу.

что хотела добавить от себя.

ты пишешь:

Цитата
Правда я до сих пор не понимаю, как мужчина может так выкладываться в сексе с женщиной, которая нах ему не нужна?
.....
Единственная мысль, которая меня посетила, когда я прочла его ответ, написанный мне ночью, была такой: я ничего для него не значила и не значу, а слова – не в счёт.


не спеши с выводами, ок smile.gif?

я смотрю на факт, когда он пришел к тебе, с опухшими глазами....., => что говорит о высокой степени доверия к тебе.

а многим мужчинам очень не просто раскрыться перед девушкой, даже очень любимой и такой родной.

я тут не рассматриваю вариант когда ОЖП скорее, как друг-консультант smile.gif.



побили фару на машине, - успокой его, не мне тебя учить smile.gif.

в след. раз, когда начнет психовать, думаю будет даже немного играть, чтобы быть опять "успокоенным" тобой smile.gif. 31 еще не разумный он, дурачок трогательный smile.gif.

эту проблему можно устранить.



еще, что мне лично не понравилось. в общем никогда ему больше так не говори:

Цитата
Ну так женись. Что тебе мешает? Найди хорошую девочку, родите ребёнка, сразу всё, как рукой снимет.


пусть все идет своим чередом, не надо загадывать, будут у вас общие дети или нет, дай ему немного порулить в этом вопросе. хотя я тут и наумничала, а надо было бы спросить, собираешься ли ты заводить еще деток и какие у тебя планы на него: ЛТР или СО?

буду следить за темой, интересно.

p.s. и по первой теме, если будут новости, тоже отпишись pls.

у меня похожая ситуация, только мы с этим человеком...... друзья. но как в твоей, так и в моей теме, прослеживаются общие тенденции.

удачи!

Автор: EdgarSnow 24.1.2016, 23:59

Цитата(Erin @ 24.1.2016, 14:12) *
Спасибо за подзатыльники, Эдгар. Позволил мне взглянуть на произошедшее под другим углом.

Тему я писала сжато и разговор об одиночестве с МЧ у нас был содержательнее конечно. Он ехал ко мне в такси не один, с ним был его приятель, тот, что приехал из другого города. У приятеля этого нелегкий жизненный период: женился второй раз полгода назад и застал жену с Васей в постели. С первой женой было то же самое. МЧ мой сказал мне тогда, что у него у самого почти все любовницы замужние были и именно по причине недоверия к женскому полу он не хочет жениться. После этих его слов я привела ему в пример себя, сказала, что за десять лет брака ни разу не изменила мужу, но мне показалось, что он не сильно поверил мне…


КатErinа, в первую очередь - отношения это хоть и гибкая материя - но замкнутая. Это только ты и он и все. Только ты и только он. Никакие друзья, ни твои, ни его не должны влиять на ваши отношения. У друга проблемы? Хорошо, ты это понимаешь и сочувствуешь. У ОМП были любовницы? Ты тоже сочувствуешь. Не нужно делать из этого нечто серьезное. Люди встречаются, трахаются и расходятся, и ничего страшного не происходит. И так по кругу. Проблемы конкретных людей еще не значит, что так будет всегда и у всех, ведь отношения гибкие. Если он переживает, что ему изменят, то может проблема не только в тебе? Вообще могла проявить фантазию и сказать - "Если не веришь, позвони моему мужу бывшему и сам у него спроси" - вроде и стебно, но в тот же момент веришь...


Цитата(Erin @ 24.1.2016, 14:12) *
Признать свою неправоту для меня не сложно и корона с моей головы не упадёт, нет. Я уже наутро осознала, что могла бы пропустить его провакацию мимо ушей и сгладить с умом возникшее недоразумение между нами. Я потому и написала ему днем смс с предложением увидеться и поговорить, но он же не пошёл на компромисс. Единственная мысль, которая меня посетила, когда я прочла его ответ, написанный мне ночью, была такой: я ничего для него не значила и не значу, а слова – не в счёт.


Говорю же - он ответил на мини-б своим мини-д.


Цитата(Erin @ 24.1.2016, 14:12) *
Правда я до сих пор не понимаю, как мужчина может так выкладываться в сексе с женщиной, которая нах ему не нужна? А накануне ссоры мы четыре дня никак не могли состыковаться, чтобы устроить нормальную встречу (у него и у меня полный завал был на работе). МЧ и я выкроили несчастные 7-8 минут, чтобы хотя бы увидеться. Он заехал ко мне на работу и буквально выдернул меня с рабочего места, чтобы просто поцеловать. Нахера это всё тогда?


Он беситься. Беситься, что игру обломали не дав выговориться и потрахатся. Боится, что ты вся такая классная возьмешь и с Васей, как у друга. Доверие нужно строить, а это уже отдельной темы заслуживает. Нужен честный разговор доверяет ли он тебе и почему не доверяет и какие планы, чтобы это исправить ради ваших отношений.

Цитата(Erin @ 24.1.2016, 14:12) *
Наверное из изложенного мною не очень понятно, что из себя конкретно представляет герой моей темы (особенно, если учесть его слёзы) Попробую дать объективную оценку его характеру: эгоистичен, не привык к отказам, самолюбив до чёртиков, очень эмоциональный, человек настроения (он сам мне об этом говорил). Я уже до нашей ссоры была свидетелем его несдержанности. Нам фару разбили на дороге. Это был полный пипец… Мы уже домой приехали тогда, а он заведённый ещё час был.


Самое важное. Тебе самой стоит понять готова ли ты строить с ним вот таким-сяким отношения? Ведь вы оба не хотите гнуться друг под друга и этим привлекаете. На его попытки прогибов - зеркаль, пытайся прогнуть его. Но не переборщи, вдруг обидится.

Цитата(Erin @ 24.1.2016, 14:12) *
Так вот, о чём я… Ты говоришь про калибровку, Эд. Я старалась всё это время калибровать, но чувствовала, что он неосознанно пытается меня прогибать. Пару раз констатировал: "А ты умница! И крепкая девочка, потому и интересна мне" Чего я боюсь? Я уверена на все сто, что до ссоры у нас был равный БЗ. Сделай я сейчас один неверный шаг и завалю всё конкретно, хотя с другой стороны – устрой я ему лёгкий крышеснос, как ты предложил (а он скорее всего не ожидает этого от меня) вполне возможен положительный результат. Но я боюсь. Здесь фивти-фивти.

Ещё сложность в чём: я же удалила его номер телефона (по памяти не помню, лишь примерную комбинацию цифр). Остаются только соцсети, но он там не часто бывает. Сочинить сердечное поздравление вперемежку с извинениями и отправить, а там будь, что будет?


Я сам сказал - крышеснос с поздравлениями сомнителен. 50/50. Пока ты ведомая, раз откаты. Если согласиться на встречу - значимость средняя а тут уже жесткая калибровка играет роль. Он эмоционален - на эмоциях можно и сыграть, положительных разумеется. Такие люди мне знакомы. Очень сильно любят позитивные эмоции, а при малейшем негативе - это уже считай трагедия.

Чисто для себя ответь на вот эти вопросы и желательно тут напиши честный ответ.

1. Нравиться ли мне то, что я делаю?
2. Нужно ли оно мне?
3. Как будет без этого?
4. Чем закончиться если остаться с этим?

Простые ответы, которые решают судьбу, но в тоже время часть общей психологии, отношения не исключение.

Автор: Erin 25.1.2016, 17:56

Привет, Алекс. Привет, Эдгар. Всем читающим - тоже привет)

Я отвечу сразу вам обоим?

Вначале я думала, что это будут СО. Я отдавала себе отчёт в том, что МЧ младше меня на 6 лет и конкурировать с 25-летними девочками несерьёзно при всех моих плюсах. К тому же, у меня двое детей, рожать больше не буду и замуж пока что не хочу и вряд ли захочу (это чистая правда). МЧ я об этом сказала сразу. Я учитывала и то, что такой типаж мужчин, как герой моей темы, женщин очень и очень привлекает. Меня саму иногда поражало, как человек может совмещать в себе несовмещаемые, казалось бы, качества. Он дерзкий, наглый, напористый, слегка избалованный и одновременно с этим - неплохо воспитан (единственный сын родителей-интеллигентов), образован, обучен хорошим манерам: всегда помогал мне выйти из машины, подавал шубу, отодвигал стул в кафе, пропускал меня вперёд. Но я никогда раньше не видела, чтобы мужчина всё это делал не услужливо и учтиво, а с лёгким пренебрежением к происходящему. В театре и в кинотеатрах он спокойно проходил вдоль длинной очереди в гардероб и внаглую подавал наши номерки гардеробщице. При этом на лице МЧ была написана фраза, обращенная к тем, кто покорно дожидался своей очереди: "Вам что-то не нравится, господа? Сорри, но я всё равно это сделаю". Я в таких случаях готова была от стыда сквозь землю провалиться, но и забавляло меня это часто не слабо. Отмазывался тоже всегда прикольно)
Я: Можно и в очереди постоять хоть раз, как приличные люди) Мы куда-то торопимся?
Он: Ну ты нет, а я - да.
Я (настороженно): куда это?
Он: в тебя)

А уже через пару недель после нашего знакомства я поняла, что наши отношения не очень-то похожи на СО. К примеру, за два месяца не было ни единого начала дня и его завершения, чтобы ОМП не пожелал мне доброго утра и спокойной ночи. Писал и звонил всегда первый. Однажды я спросила его: "А формат наших отношений подразумевает под собой, например, знакомство с общими друзьями?" Он ответил (правда с улыбкой): "А почему нет? Конечно. Будут подходящие обстоятельства, обязательно познакомимся". На НГ, кстати, подарил мне недешёвый парфюм. Мне кажется, что это тоже хороший показатель его отношения ко мне или я ошибаюсь?

В любом случае: я была, как мне кажется, идеальной любовницей: мозг никогда не взрывала, допросы не устраивала, встреч не требовала, внимания не добивалась (чего бы ему не секситься со мной и дальше?) Хотя мелкие обидки у меня на него были пару раз и ревность как-то царапнула однажды. Скорее даже не ревность, а недоверие лёгкое. Лежали, фильм смотрели, у него телефон завибрировал (он всегда со мной на беззвучку его ставил). Он игнорит. Опять звонок. Ещё один. Он не сбрасывает, а игнорит просто. Я:
- Возьми трубку. Вдруг что-то важное, раз так настойчиво звонят.
Он: Важное для меня сейчас ты. Это по работе, а у меня сегодня выходной. Смотри кино.
Я даже бровью не повела, хотя кольнуло внутри.

Ну и собственно, ответы на твои вопросы, Эд. Мне было хорошо с этим человеком. Всегда и везде. Я думаю, это и есть химия (или влюблённость, как ты предположил) Мне очень редко бывает абсолютно комфортно во всех отношениях с мужчиной. Если есть хоть один шанс подольше побыть с героем моей темы, то я хочу этот шанс использовать. Мне без разницы - на месяц я верну МЧ или на год, но я хочу этого на данный момент. Окончательного разрыва ни потом, ни сейчас я не боюсь. Когда мне изменил мой бывший муж, любовь всей моей жизни, и я ушла от него с двумя детьми, я думала, что сдохну, так меня колбасило, но я справилась. Больнее того, что было, уже мне не будет. Откаты сейчас вполне терпимые. Днём и вечером я загружена, ресурсов полно, но когда ложусь спать, то перед глазами сразу же всплывает взгляд МЧ - тот, пятисекундный... Сколько там всего было...

У меня всего шесть дней на раздумия, ребята! Меня штормит постоянно: поздравлять - не поздравлять его с ДР. Какое-то шестое чувство подсказывает, что он уже вычеркнул меня из своей жизни, а если так, то как бы я всё равно ничего не теряю, поздравив его, да? Или всё-таки нет?)

Автор: Pro_meet_eus 25.1.2016, 18:08

Вставлю свои 5 копеек,многоуважаемая Erin.
Если сходиться,то кому-то надо делать первый шаг.

Если Вы поздравите его,то ничего и вправду не случится плохого. Раз хотите)
В конце концов,мир не развалится,если ОМП не вернëтся. Лучше сделать,чем сожалеть потом о несодеянном.

Единственно - думаю,Алекс,Креол и Эдгар знают лучше меня,как бы Вам на этого мужчину выйти,и посоветуют детальнее,как действовать после поздравления.

Автор: alexdottir 25.1.2016, 22:09

привет, Erin!

Цитата
Вначале я думала, что это будут СО. Я отдавала себе отчёт в том, что МЧ младше меня на 6 лет и конкурировать с 25-летними девочками несерьёзно при всех моих плюсах.


молодость это хорошо, свеженькое личико в 25 - замечательно.

но ты тоже должна отдавать себе отчет в том, что ТЫ ДАЕШЬ СВОЕМУ МЧ, понимаешь о чем я smile.gif?

думаю, что понимаешь, вот твои же слова этому подтверждение:

Цитата
В любом случае: я была, как мне кажется, идеальной любовницей: мозг никогда не взрывала, допросы не устраивала, встреч не требовала, внимания не добивалась (чего бы ему не секситься со мной и дальше?)


он тоже мальчик не глупый, наверняка были у него девочки и помладше. и он понимает, что сейчас вытащил счастливый билет.

вспоминаю себя в 25 и сейчас ( кстати мы ровесницы), - море и земля.

когда становишься постарше, понимаешь, где надо быть мягче, где жестче.

женщины, уже не единожды став матерью, и прожив в браке, отлично обходят все острые углы.

наверняка ты создала для него тот комфорт, который он вероятно не смог найти в других отношениях, с более юными и привлекательными девушками.

поэтому цени то, что ты представляешь из себя. и он это почувствует тоже, твою внутреннюю силу.

молодец, что не строишь воздушные замки, что очень характерно разведенным женщинам, да еще и с 2 детьми.

но мне кажется, что ты все же постепенно влюбляешься в него, нет smile.gif?

Цитата
Мне было хорошо с этим человеком. Всегда и везде. Я думаю, это и есть химия (или влюблённость, как ты предположил) Мне очень редко бывает абсолютно комфортно во всех отношениях с мужчиной.


именно с этого все всегда и начинается smile.gif, у нас, девочек....

========

я тебе предлагаю все же поздравить его с ДР.

а дальше твое дело, согласиться со мной или нет.

приведу пример из своей жизни.

у моего мужа есть одна говеная привычка: перебивать меня в то время, когда я ему рассказываю.

он был таким всегда, скорее недостаток воспитания.

ну а у кого их нет?

а меня это жутко бесит, особенно, когда мне кто-то сделал больно, мне надо выговориться.

то, что случилось между вами - это не серьезная ссора, когда люди не могут найти точки соприкосновения и все катится под откос.

возникло небольшое недоразумение, которое легко исправить.

если не ошибаюсь, Эд писал выше, что ему не дали выговориться и т.д.

я согласна с его точкой зрения.

он пришел к тебе и в разговоре позволил заглянуть к себе самому в душу так глубоко, как вероятно никому другому не было позволено.

да, иногда и мужчинам надо побыть слабыми, они тоже ищут поддержку, как и мы.

все мы люди, с чувствами, эмоциями, кто-то скрывает свою ранимость, кто-то наоборот нет, и одевает маску.

с тобой он был максимально откровенен.

знаешь, что я чувствую, когда меня перебивают, мой муж, который для меня очень близкий человек, который знает меня как облупленную, знает обо мне столько, что даже родные мама с папой не догадываются?

я чувствую такую сильную обиду, что мне хочется его пробить прямо сейчас.

да, я обижаюсь и ухожу в другую комнату.

вы не живете вместе, поэтому он ушел из твоего дома.

и сейчас ждет, когда ты его позовешь обратно и пожалеешь.

поэтому грубит. он открыл перед тобой ребенка, ранимого и нуждающегося в заботе.

у всех есть эта сторона, кому-то мы ее показываем, а кто-то может прожить рядом с нами всю жизнь и не знать об этом.

поздравь его с ДР, я серьезно.

позволь празднику продолжаться для вас обоих.

думаю он будет очень рад.

любой хирург скажет тебе, что к сердцу мужчины можно добраться за 5 минут.

женщины могут сделать это гораздо быстрее smile.gif.

а если еще раз возникнет подобная ситуация, обними его глупую голову, прижми к себе, шепни ему на ушко: "расскажи, что ты сейчас чувствуешь, поделись со мной".

поверь он этого никогда не забудет, и всегда будет знать, что ему здесь всегда рады, здесь он может себя чувствовать в безопасности, быть любимым и желанным, со всеми своими тараканами.

удачи тебе!

Автор: alexdottir 25.1.2016, 22:19

Цитата(Pro_meet_eus @ 25.1.2016, 10:08) *
Вставлю свои 5 копеек,многоуважаемая Erin.
Если сходиться,то кому-то надо делать первый шаг.

Если Вы поздравите его,то ничего и вправду не случится плохого. Раз хотите)
В конце концов,мир не развалится,если ОМП не вернëтся. Лучше сделать,чем сожалеть потом о несодеянном.

Единственно - думаю,Алекс,Креол и Эдгар знают лучше меня,как бы Вам на этого мужчину выйти,и посоветуют детальнее,как действовать после поздравления.


да, я поддержу Прометея.
потому что позже можешь пожалеть.

в некоторых ситуациях надо не бояться завалить БЗ, где стОит проявить гибкость, чуткость и понимание, что несомненно украшает женщину больше, чем холодная самоуверенность.

это будет только жирный плюс в твою репутацию, Erin smile.gif.

когда он поймет, что ты тоже можешь позволить себе иногда быть более понимающей, доброй, ласковой.... это выведет ваши отношения на новый уровень доверия, страсти, любви....

Автор: Kreol/Strannik 25.1.2016, 23:44

Цитата
А уже через пару недель после нашего знакомства я поняла, что наши отношения не очень-то похожи на СО. К примеру, за два месяца не было ни единого начала дня и его завершения, чтобы ОМП не пожелал мне доброго утра и спокойной ночи. Писал и звонил всегда первый. Однажды я спросила его: "А формат наших отношений подразумевает под собой, например, знакомство с общими друзьями?" Он ответил (правда с улыбкой): "А почему нет? Конечно. Будут подходящие обстоятельства, обязательно познакомимся". На НГ, кстати, подарил мне недешёвый парфюм. Мне кажется, что это тоже хороший показатель его отношения ко мне или я ошибаюсь?

Хороший показатель. Он в тебя вкладывался, и вообще - если перечитать первый пост у вас все было как в красивом романе.

Я сомневаюсь что он бы смог отсечь все, вот так, сразу без единого откатика и мысли о тебе.

Erin - СО тоже разный бывает. И вообще... Чем больше думать о формате... dry.gif

Раз у нас отношения ты должен - отдавать всю зарплату, ходить в магазин,перед сном рассказывать сказку.
Раз у нас СО ты должен - кино/вино/домино, трахать что есть мочи, по выходным стабильный поход в театр.


Так что ли?

Ключевое слово должен и дополнительное формат.

Выяснения по этим двум пунктам - ими можно очень прилично изгадить любые красивые отношения. И причинить боль другому.

Об этом ниже,а пока у меня вопрос - с алкоголем у него как? Забухать на дней пять - шесть мог или нет?

Может я ошибаюсь (ниже сугубо мои догадки) , но он очень похож на бывшего коллегу. Когда трезвый добряк, вполне адекватный и т.д. Выпьет - как оголенная болячка.

Цитата
На следующий день в полдень не выдерживаю, пишу ему смску:
- Давай увидимся сегодня и поговорим на трезвую голову?

Отвечает в полвторого ночи:
- Не вижу смысла.

После тебя я уверен, он врядли поехал спать, скорее "на радостях" к друзьям добухивать рассказывая "какие же они бабы" и размышляя "а в чем смысл жизни брат?". Обычно других тем в пьянках и нет. Ну ещё есть "у кого как жизнь сложилась", "кого посадили", "кто умер","кто что замутил" и "кто кого наебал",но это думаю было в первые дни.

Кроме того, он товарищ эмоциональный у тебя, врядли он прочёл СМС в полдень, а ответил только в пол второго. Или отсыпался или просто не увидел её сразу.

В любом случаи - как прочитал так ответил.
Ты его к себе притянуть. Он оттолкнул.
На твоё Ближе Дальше сделал.

Вопрос после его пробуждения, в пол второго, что он дальше делал?

Продолжил гулять или же поехал к себе и на след. день на работу?

dry.gif ИМХО. Если он сродни моего бывшего коллеги забухать мог и на дольше.

Но эту версию мы оставим как версию,окей?

8 дней тишины, это при том, что 2 месяца вы плотно проводили друг с другом.

Думаю он успел остыть после ссоры. Думаю успел проанализировать случившееся.

И думаю тоже скучает по тебе, и ловит откаты. Только гордость есть гордость.

Это сугубо мои догадки - данных чтобы утверждать это у нас нет.

Эдгар верно сказал - нужна будет калибровка ситуации и дальнейших действий очень четкая, после того как вы начнете общаться.

Далее поехали разбирать то что имеем.

Цитата
За полторы недели до нашей с ним ссоры, МЧ сообщил мне, что на днях приезжает его друг (по совместительству бывший одноклассник) из другого города на три дня. У нас с МЧ была запланирована встреча в прошлую пятницу, но за пару часов до неё, он позвонил мне и спросил:

- Ты же не обидешься, малыш, если я сегодня не приеду? Мы с пацанами собрались, попьём немного. Не виделись два года. В кабак не пойдём, дома посидим.
Я: Окей. Посидите конечно. Надеюсь чисто мужской компанией? (здесь я впервые проявила, как мне кажется, свою слабость)
Он: Нас четверо. Женщин нет, не волнуйся)
Я: Имей ввиду, завтра проверю каждый сантиметр твоего тела на наличие царапин)
Он: Ты же позавчера укусила меня за плечо, забыла?) Пометила территорию. Кому я теперь такой нужен?!)

В общем, на позитиве договариваемся, что завтра в семь вечера он приедет ко мне. На следующий день смс от него часов в 12 дня:
- Соскучился по тебе до охренения)
Я: я тоже) Как себя чувствуешь?
Он: не важно) Я пиво пью, а то сдохну.
Я: Ну здрасьте! Сейчас напьёшься и что я с тобой, пьяным, делать вечером буду?)
Он: Любить) Что ж ещё?)

Спустя 3-4 часа пишу ему:
- А ну-ка набери меня) Скажи "На дворе трава, на траве - дрова")
Звонит, повторяет скороговорку, слышу - язык заплетается нехило. Говорю:
- Закругляйся там, пока жив) Вызывай такси. Я тебя жду. Уже ужин приготовила.

Собственно пока один позитив. Единственное наш герой изрядно выпивший был, и собирался ещё коль к тебе водку принёс.

Цитата
Приехал через пару часов. Заходит, смотрю: глаза воспаленные и влажные. Обнимает сходу, крепко почему-то, крепче обычного, но напряжённый весь.
Спрашиваю:
- Что-то случилось?
Он: Нет, всё нормально.
- Ты плакал что ли?, - спрашиваю с улыбкой и заглядываю в глаза, стоя на цыпочках.
Он: Представь, малыш, ты угадала... Мужчины тоже иногда плачут)

Садимся за стол. Он водку себе привёз, мне - шампанское налил. Заставляю его поесть и потихоньку раскручиваю на разговор. Говорит путанно:
- Апатия какая-то ко всему... Не пойму, что за фигня... Это, наверное, одиночество моё... У пацанов жёны, дети, а я всё, как г*вно в проруби, болтаюсь...
Я: Ну так женись. Что тебе мешает? Найди хорошую девочку, родите ребёнка, сразу всё, как рукой снимет.
Он: Пфф... Не хочу я... В том-то и дело...
Я: Чего же ты хочешь?

Разумеется это только часть разговора. Может он был и больше. Может и содержательнее.

Сам факт - мужик пришёл к тебе "как домой". Пришёл без лоска, парадной формы и пижонских замашек - собственно открытый и такой какой он есть. Плюс "что у пьяного на уме, у трезвого на языке". Тебя ни кто не просил садиться и давать ему какие-либо советы или анализировать его жизнь. Он просто хотел выговориться скажем так, и хотел чтобы его выслушали и поддержали.

Как у девушек бывает - вас достаточно обнять, вы порыдаете в плечо и все. Тоже самое и тут.

Фраза что я выделил жирным - полностью согласен с Алекс, больше так не говори ни когда.

Сейчас по прошествии 8 дней, скажи - большое значение имеет, какой у ваших отношений формат и кто что должен?
Нет.
Сейчас ты была бы рада если все было бы как раньше?
Да.

Ты думала что у вас СО и брякнула не подумав. Он думал что у вас отношения и ему такая фраза как серпом по яйцам.

Почему я считаю, что он думал , что у вас отношения?
Перечитай первый пост - сколько времени сил и эмоций он в тебя вбухал - видно, что ему было кайфово с тобой. Как и тебе с ним.

Что же такого обидного во фразе "Ну так женись. Что тебе мешает? Найди хорошую девочку, родите ребёнка, сразу всё, как рукой снимет."?

Действительно что/кто ему мешает. Найдешь девушку,женишься - а мы так просто юзаем друг друга и друг другу никто. Долбимся как кролики в перерывах между серыми буднями.

Клево чо,зарядить такое человеку , который пришёл к тебе как к "любимой и близкой" с песней "ни кто меня не любит, все меня обижают, ни кому я не нужен".

Это сродни... Начал встречаться я с девушкой. Мы сексимся, она у меня дома стирает,готовит убирает и подарки дарит. Тут выпила слегка с подругами, пришла ко мне и говорит "Что-то в моей жизни не так идёт,Креол, все подруги замуж по выходили, детей понарожали у одной "меня" судьба какая-то странная". И тут я ей в ответ - "так а что тебе мешает-то? Найди хорошего мальчика, замуж за него выйдешь, ребеночка родишь и будет все збс как у всех , делов-то".

Себя на месте девочки представила? Ограничилась бы истерикой или как у Касты в песне "сцена с вывернутыми карманами, пенальти по звуковой плате, половина группы на разорванной плакате"? rolleyes.gif

С твоей колокольни я прекрасно понимаю почему ты так сказала - только читай начало поста "этим самым можно изгадить любые отношения".

И подобные фразы на долго могут засесть в памяти. "Душа другого человека-потемки".

Сразу скажу винить сейчас себя за сказанное - смысла нет. Сказала-сказала. При дальнейшем общении начинать выяснять отношения - до хорошего позитива, секса и энного количества времени - только ещё более портить всю малину.
Извиняться за такое (если потребуется конечно) лучше всего в формате "Прости меня, повела себя как дура!" общими фразами без какой - либо конкретики.

Только Этгар прав - вам обоим кайфово что вы друг под друга не гнетесь.

Теперь ещё конкретнее


Приехал через пару часов. Заходит, смотрю: глаза воспаленные и влажные. Обнимает сходу, крепко почему-то, крепче обычного, но напряжённый весь.
Спрашиваю:
- Что-то случилось?
Он: Нет, всё нормально.
- Ты плакал что ли?, - спрашиваю с улыбкой и заглядываю в глаза, стоя на цыпочках.
Он: Представь, малыш, ты угадала... Мужчины тоже иногда плачут)


Ни один мало мальски нормальный мужик,не признается что он плакал. Он тебе сказал открыто, прямо - стало быть доверяет и очень.


Садимся за стол. Он водку себе привёз, мне - шампанское налил. Заставляю его поесть и потихоньку раскручиваю на разговор. Говорит путанно:
- Апатия какая-то ко всему... Не пойму, что за фигня... Это, наверное, одиночество моё... У пацанов жёны, дети, а я всё, как г*вно в проруби, болтаюсь...


На это можно было просто подакать. Можно было бросить ещё пару наводящих вопросов или уйти от темы. Можно было бы обнять типа "Утю мой мужик загрустил, в депресарика превратился" - вариантов масса. На его Ближе, в виде полного доверия, сделать ещё большее. Можно было отзеркалить типа " да у меня в жизни тоже много странного", завершив "до появления в ней тебя" - тем самым вывести в позитив и няшества и уйдя от темы мрачноватой философии, которой он занимался с друзьями сутки, НО!


Ну так женись. Что тебе мешает? Найди хорошую девочку, родите ребёнка, сразу всё, как рукой снимет.
Он: Пфф... Не хочу я... В том-то и дело...
Я: Чего же ты хочешь?


Твои слова калибрую как хорошенькое такое "дальше". "Подолбимся да разбежимся".

Ну а в ответ он...

Цитата
Хватает меня (в прямом смысле этого слова), путается в двух завязках моего пеньюара, начинает психовать, что развязать не может, я помогаю. Буквально набрасывается на моё тело. Я в лёгком шоке, но вида не показываю. Занимаемся сексом на полу. Неистово так занимаемся, сдирая колени и спины об палас. Он выкладывается по полной программе, как никогда раньше. Я практически без передышки трижды кончаю, он не может (пьяный).

Отползаю обессиленная, иду в душ, выхожу, прошу налить мне шампанского. Наливает, садит меня к себе на колени, говорит:
- Ты не представляешь, как я рад, что мы познакомились.
Я (абсолютно искренне): Я тоже очень рада.
Он: ты стала светлым пятном в моей убогой жизни, имя.
Я: ты тоже, милый, уже успел стал частью моей жизни)

И тут он опять начинает дёргать меня. Немного агрессивно себя ведёт. Я понять ничего не могу... Говорю:
- Подожди. Дай мне передохнуть немного и я сделаю тебе хорошо. Ты кончишь, обещаю.
Он меня не слушает. Подымает на руки, несёт в спальню, кладёт на кровать.
Я: Солнце, дай мне 15 минут. Я хочу съесть апельсин и выпить бокал шампанского. У меня в горле пересохло от нашей страсти.
Он (надменным тоном): Может мне уйти вообще?
Я ненавижу, когда задают провокационные вопросы, потому отвечаю сходу, не подумав:
- Иди. Если хочешь. (ударение делаю на последних словах)

Он секунд пять смотрит на меня, не отрываясь. Понимаю, что для него неожиданны мои слова. Уходит в зал, одевается. Я молча убираю со стола. Не провожаю. Он хлопает дверью, я сажусь на пол и реву) Он на такси приехал, одет легко и пьяный. Звоню ему, наступив на горло гордыне. Первый звонок мой сбрасывает, потом берёт трубку.
Я: Подымись, не глупи. Я вызову тебе такси и поедешь, если хочешь.
Он: Я больше никогда здесь не появлюсь.
Я (задохнувшись от обиды): Ок. Удачи!

Хватает меня (в прямом смысле этого слова), путается в двух завязках моего пеньюара, начинает психовать, что развязать не может, я помогаю. Буквально набрасывается на моё тело. Я в лёгком шоке, но вида не показываю. Занимаемся сексом на полу. Неистово так занимаемся, сдирая колени и спины об палас. Он выкладывается по полной программе, как никогда раньше. Я практически без передышки трижды кончаю, он не может (пьяный).

Ближе оч мощное.

Далее

Отползаю обессиленная, иду в душ, выхожу, прошу налить мне шампанского. Наливает, садит меня к себе на колени, говорит:
- Ты не представляешь, как я рад, что мы познакомились.
Я (абсолютно искренне): Я тоже очень рада.
Он: ты стала светлым пятном в моей убогой жизни, имя.
Я: ты тоже, милый, уже успел стал частью моей жизни)


Ну тут ничо особенного.

И тут он опять начинает дёргать меня. Немного агрессивно себя ведёт. Я понять ничего не могу... Говорю:
- Подожди. Дай мне передохнуть немного и я сделаю тебе хорошо. Ты кончишь, обещаю.
Он меня не слушает. Подымает на руки, несёт в спальню, кладёт на кровать.


Алкоголь и чувство что он до конца дело не довел. Его Ближе.Твоё дальше.

Я: Солнце, дай мне 15 минут. Я хочу съесть апельсин и выпить бокал шампанского. У меня в горле пересохло от нашей страсти.
Он (надменным тоном): Может мне уйти вообще?


Ты - дальше
Он - большее дальше

Я ненавижу, когда задают провокационные вопросы, потому отвечаю сходу, не подумав:
- Иди. Если хочешь. (ударение делаю на последних словах)


В позу встала - ещё более Дальше.

Он секунд пять смотрит на меня, не отрываясь. Понимаю, что для него неожиданны мои слова. Уходит в зал, одевается.

Ответное Дальше.

Ну и далее не интересно уже. cool.gif

Он у тебя тоже гордый товарищ?

Как ты писала - самовлюбленный.

Может и это ещё роль сыграло. Хз.

Как по мне у вас обычная ссора. Уж не знаю на сколько его все это ранило,обидело и т.д. Как он твои слова про "найди хорошую девушку" изтрактует. Или что он для тебя ничто , или он вообще их мимо ушей пропустил и взбеленился что ты ему кончить не дала. Слова как по мне обидные.

Разрывать отношения после всего выше?

Глупо. С его стороны.

А поздравлять тебе ли его?

Да. Почему бы и нет. Вот как поздравлять - это вопрос уже.

И да, это для анкетных данных тебе 38 хоть и выглядишь на 32 и имеешь двоих детей. Для него ты девушка которая ему симпатичная и с которой было классно.

Erin - мозг себе не забивай самокопанием. Все равно хорошего ни чего не откапаешь. Твоей супервины в сложившейся ситуации нет.

Подумать надо dry.gif до его ДнР 6 дней. Может и пинганет ещё.


Автор: Kreol/Strannik 26.1.2016, 0:05

Цитата
(alexdottir @ 26.1.2016 00:06)
Цитата

(Pro_meet_eus @ 25.1.2016, 10:08)
Вставлю свои 5 копеек,многоуважаемая Erin.
Если сходиться,то кому-то надо делать первый шаг.

Если Вы поздравите его,то ничего и вправду не случится плохого. Раз хотите)
В конце концов,мир не развалится,если ОМП не вернëтся. Лучше сделать,чем сожалеть потом о несодеянном.

Единственно - думаю,Алекс,Креол и Эдгар знают лучше меня,как бы Вам на этого мужчину выйти,и посоветуют детальнее,как действовать после поздравления.

да, я поддержу Прометея.
потому что позже можешь пожалеть.

в некоторых ситуациях надо не бояться завалить БЗ, где стОит проявить гибкость, чуткость и понимание, что несомненно украшает женщину больше, чем холодная самоуверенность.

это будет только жирный плюс в твою репутацию, Erin smile.gif.

когда он поймет, что ты тоже можешь позволить себе иногда быть более понимающей, доброй, ласковой.... это выведет ваши отношения на новый уровень доверия, страсти, любви....


Поддерживаю. Мир не рухнет от этого. И БЗ штука гибкая. Куча людей встречаются даже и не зная о его существовании. И потом ты его шквалом смс и звонков собираешься заваливать?
Нет. Ты просто собираешься его поздравить. А дальше его реакцию скалибровать нужно будет.

Как поздравить - подумать нужно smile.gif

Автор: EdgarSnow 26.1.2016, 12:43

Цитата(alexdottir @ 25.1.2016, 21:09) *
но ты тоже должна отдавать себе отчет в том, что ТЫ ДАЕШЬ СВОЕМУ МЧ, понимаешь о чем я smile.gif?


Никогда не понимал, почему "ДАЮ" это такой большой аргумент? Дают все девушки. Но почему некоторые вкладывают в это нечто необычное и стоящее? Разве это нечто особенное. Не стоит успокаивать девушку тем, что она дает и именно это отличает ее от остальных.

Автор: Erin 26.1.2016, 13:50

Цитата(EdgarSnow @ 26.1.2016, 13:43) *
Никогда не понимал, почему "ДАЮ" это такой большой аргумент? Дают все девушки. Но почему некоторые вкладывают в это нечто необычное и стоящее? Разве это нечто особенное. Не стоит успокаивать девушку тем, что она дает и именно это отличает ее от остальных.



Согласна с тобой, Эд. Я не считала и не считаю, что я давала ему что-то особенное. Да, ему было кайфово со мной (он много раз говорил об этом), но это был обоюдный кайф. Я думаю, что Алекс нечто другое имела в виду и я понимаю, о чём она.


Спасибо огромное всем, ребята. Я очень внимательно читаю ваши посты и анализирую всё, что вы пишите. Я поздравлю ОМП с днём рождения. Вне зависимости от результата - поздравлю. У меня остаётся для этого только его аккаунт в соцсети. В голове уже есть примерный текст сообщения. Ближе к ночи кину свои мысли сюда.

Автор: Erin 26.1.2016, 13:54

Цитата(Kreol/Strannik @ 26.1.2016, 0:44) *
Подумать надо dry.gif до его ДнР 6 дней. Может и пинганет ещё.


Не пинганёт он, Странник... Я уверена, что не пинганёт. Я бы тоже на его месте не пинганула. Асфальт бы грызла, землю ела, но не пинганула бы, если бы мне сказал мужчина: "Иди".

Автор: Erin 26.1.2016, 13:56

Кстати, откаты сегодня с утра мучили жуткие. Еле отработала. Потом отпустило: равнодушие какое-то подкатило, пофигизм. Я чувствую, что могу уйти через пару дней в дефолт. Боюсь одного: если МЧ никак не отреагирует на мой пинг с поздравлениями, всё вернётся с удвоенной силой. Поэтому вы меня не бросайте, ок?) Хотя бы дней пять ещё после наступления 1-го февраля)

Автор: EdgarSnow 26.1.2016, 14:19

Цитата(Erin @ 26.1.2016, 12:50) *
Согласна с тобой, Эд. Я не считала и не считаю, что я давала ему что-то особенное. Да, ему было кайфово со мной (он много раз говорил об этом), но это был обоюдный кайф. Я думаю, что Алекс нечто другое имела в виду и я понимаю, о чём она.


Спасибо огромное всем, ребята. Я очень внимательно читаю ваши посты и анализирую всё, что вы пишите. Я поздравлю ОМП с днём рождения. Вне зависимости от результата - поздравлю. У меня остаётся для этого только его аккаунт в соцсети. В голове уже есть примерный текст сообщения. Ближе к ночи кину свои мысли сюда.


Не надо соц. сетей. Попроси между прочим у подруги. Но соц. сетей не надо, не тот случай

Автор: alexdottir 26.1.2016, 16:04

Цитата(Erin @ 26.1.2016, 5:56) *
Кстати, откаты сегодня с утра мучили жуткие. Еле отработала. Потом отпустило: равнодушие какое-то подкатило, пофигизм. Я чувствую, что могу уйти через пару дней в дефолт. Боюсь одного: если МЧ никак не отреагирует на мой пинг с поздравлениями, всё вернётся с удвоенной силой. Поэтому вы меня не бросайте, ок?) Хотя бы дней пять ещё после наступления 1-го февраля)

Erin могу оставить в ЛС свои контакты, можешь писать в любое время smile.gif. Если накрывать будет. Знакомо все это:(.

Если проявит упрямство и не пойдёт на перемирие - ну что ж, конечно и тебе обидно и нам за тебя будет не менее обидно. Но в таком случае у тебя появится шанс узнать его и с обратной стороны. Как говорят мудрые люди: поссорься с человеком и увидишь каков он на самом деле.


Цитата
Не надо соц. сетей. Попроси между прочим у подруги. Но соц. сетей не надо, не тот случай


Ед прав.

лучше увидеться и поздравить.
но все зависит от МЧ .....


Автор: alexdottir 26.1.2016, 16:21

Цитата(Erin @ 26.1.2016, 5:50) *
Согласна с тобой, Эд. Я не считала и не считаю, что я давала ему что-то особенное. Да, ему было кайфово со мной (он много раз говорил об этом), но это был обоюдный кайф. Я думаю, что Алекс нечто другое имела в виду и я понимаю, о чём она.


Спасибо огромное всем, ребята. Я очень внимательно читаю ваши посты и анализирую всё, что вы пишите. Я поздравлю ОМП с днём рождения. Вне зависимости от результата - поздравлю. У меня остаётся для этого только его аккаунт в соцсети. В голове уже есть примерный текст сообщения. Ближе к ночи кину свои мысли сюда.


Эрин, ты умничка smile.gif.
незаменимых людей нет smile.gif, ты верно мыслишь.

не думай о своем возрасте.
вы оба получали от общения удовольствие и море позитива.
ты ДАВАЛА ему, он ДАВАЛ тебе. ДАРИЛИ друг другу радость, эмоции, секс.
и у тебя очень много плюсов в поведении, в сформировавшейся твоей личности, именно нажитых с возрастом.
=>таким образом я вижу, что у тебя есть большое преимущество перед теми, кто моложе лет на 10 smile.gif.

предлагаю "проблему" возраста закрыть, ок smile.gif?

=============

немного дополню, чтобы избежать дальнейших недоразумений.

что такое любовь/отношения?

в моем понимании, когда один человек дарит часть себя другому и надеется на ответные чувства, или получает взаимность.
все происходит добровольно.

влюбленный человек отДАЕТ часть своего сердца другому.
поэтому нам так больно, когда с теми, кого мы любим, умирает часть нас самих.

есть мнение, что человек скучает не за своим бывшим, а за эмоциями, которые он дарил, ОТДАВАЛ.
не под орудием пыток, а от чистого сердца.
те, кто любят, сами хотят сделать объект своего желания счастливым человеком. поэтому ДАЮТ эмоции, заботу, открывают часть себя, делятся личным.

а если не давать, а только брать, это не любовь, а эгоизм и потребительство.
когда мы так же ДОБРОВОЛЬНО кормим паразита, и чем больше мы вкладываем, тем труднее нам избавиться от таких отношений в одну сторону, потому что мы ценим свой труд, и надеемся на взаимность, которой иногда просто НЕТ.
бывает и так.


Автор: Erin 26.1.2016, 21:35

Цитата(EdgarSnow @ 26.1.2016, 15:19) *
Не надо соц. сетей. Попроси между прочим у подруги. Но соц. сетей не надо, не тот случай


Вариант - узнать номер телефона МЧ у мужа подруги мне, конечно, тоже приходил в голову, но… Во-первых: 1-е февраля выпадает на понедельник, а у героя моей темы, как и у меня, специфика работы такова, что мы оба практически всегда находимся в окружении людей. Естественно, я могу отлучиться с рабочего места и позвонить ему, но не факт, что он в это время будет один. Мы почти всегда созванивались вечером. Ну, или списывались сначала, и если обоим было удобно говорить, то он звонил мне. Позвонить вечером? Тем более, не факт, что он будет один в свой др (я же не знаю теперь ничего о его планах) Во-вторых, я хочу дать ему время обдумать мои слова, а потом принять решение. Ну, и в-третьих: если ОМП по-прежнему не готов идти со мной на контакт, то, увидев кто звонит, может просто проигнорить мой звонок. Поэтому напишу в соцсети.

Я решила быть максимально искренней в этот раз, потому что я никогда не выкладывала ему до конца то, что чувствовала по отношению к нему. Я и сейчас немного трушу… Объясню почему. Заодно, парни, узнаете, почему некоторые девушки оказываются на пикап-форумах. Я постараюсь кратко, чтобы не засорять форум. 14 лет назад в моей жизни случилась большая и взаимная любовь, которая ознаменовалась позже браком. Заделав мне двоих детей и усадив меня дома, мой муж успокоился, что я никуда от него не денусь и стал гнуть меня. Гнул так долго и усердно, что поломал... Я ничего не знала тогда о БЗ и о парадоксе страсти. Я любила и была любима, потому мне казалось правильным проявлять свои чувства и эмоции на полную катушку. В итоге пришел день, когда о мои чувства стали вытирать ноги. А потом уже об них вытирались ноги регулярно. Когда я наконец решилась уйти от экс-супруга, который крикнул мне вдогонку: "Кому ты нужна в свои 35-ть с двумя детьми?", то я дала себе слово, что больше ни один мужчина не причинит мне боль. Я стала курить ваши форумы. Скажете, что пикап не для девочек? Неправда. Я изменилась и мне нравятся мои изменения. Поверьте, я не хвастаюсь, я говорю правду: я имею большой выбор среди мужчин, ищущих моей благосклонности и это не только потому, что я хороша собой и не без мозгов, это потому, что я научилась быть империей в самой себе, которую многим мужчинам разрушить не под силу. Но, блин, пикаперы, я знаю, вы поймёте меня: как же порою сложно применять все эти калибровки и БД. Это работает, да, и это подстраховывает от того, что тебе могут плюнуть в душу, где рождается светлое, доброе, вечное, но… Эдгар, я запомнила суть твоих слов, которые ты мне сказал в прошлой теме: "Иногда важнее побыть обычными людьми с неподдельными чувствами". Потому наряду с риском завалить письмом к МЧ свою значимость, я решила разорвать свой собственный шаблон и побыть по-настоящему настоящей.

Текст моего письма к ОМП пока что следующий:
"С днём рождения, имя! Не удивляйся, что я помню день, в который ты родился. Впрочем, я не забыла ничего из того, что было между нами, и мне очень жаль, что всё так быстро закончилось… Ещё за пару часов до того, как мы поссорились, я думала о том, что этап притирания друг к другу так успешно нами пройден, и теперь наступил более интересный период, тот, в котором пара по-настоящему открывается друг перед другом: как в разговорах, так и в постели. Но в тот день что-то пошло не так… Я не сразу осознала, как сильно обидела тебя. И не сразу осознала, насколько ты мне дорог. Для этого мне понадобилось время… Прости меня… Я желаю тебе офигенского настроения в день рождения, побольше крупных и мелких радостей каждый день, удачи и исполнения всех твоих желаний. Мне бы очень хотелось не написать, а сказать тебе эти и многие другие слова, сидя рядом с тобой, поэтому в субботу, в семь часов вечера, я открою бутылку шампанского и буду ждать тебя у себя дома. Даже если ты не придёшь, я подниму бокал и выпью за тебя, мысленно обняв и пожелав тебе счастья".

Субботу я выбрала для того, чтобы у него было время подумать, как я выше уже писала. Сначала я хотела забить ему стрелу в ресторане: забронировать заранее столик, но потом как представила сцену (в случае, если ОМП не придёт): я, сидящая за столиком, сервированным на двоих и пьющая шампанское с подступающими к горлу слезами… и все на меня смотрят сочувствующими взглядами… О, майгот, этого я не вынесу)

Комментируйте, парни, плиз. Особенно текст.

Цитата(alexdottir @ 26.1.2016, 17:21) *
есть мнение, что человек скучает не за своим бывшим, а за эмоциями, которые он дарил, ОТДАВАЛ.


Да, так и есть, Алекс. Я с этим согласна полностью.

Автор: alexdottir 27.1.2016, 0:33

Erin, а если, как вариант, позвонить ему 31 января и сказать, "хотела бы отметить твой ДР с тобой".
То есть конечно не прям так в лоб, как я написала.


Kreol, как думаешь?

---------
У меня ещё один вопрос к тебе, Эрин.

Почему ты думаешь, что есть шанс наткнуться на игнор с его стороны?
Особенности характера МЧ ?




Автор: Элизабэт Мо ган 27.1.2016, 1:27

Одна из идей поздравления с ДР
Осуществи его детскую мечту! Кем он хотел быть в детстве?Допустим космонавтом,президентом,писателем и т.д )))) Вот пример, если вдруг парень хотел быть мусорщиком(первое что пришло в голову)))))
Пишешь ему смс - В 9:00 выходи на улицу. Там на остановке будет ждать машина, которая увезет тебя в неизвестном направлении.(вроде четко,но и не понятно,загадочно)
Машина привозит его на нужное место, и допустим там большая машина мусоровоз с контейнерами и т.д . Выходит водитель и сообщает твоему парню,что он сегодня будет работать вместе с ним .Ему выдают форму,лопаты и т.д . И пусть часика 2-3 поработает,помучается))))И пусть предоставит отчет ,что он действительно работал,а не хухры мухры .
Дальше ему на телефон приходит следующее смс - На остановке(кафе,все что угодно)возле допустим определенной школы ты найдешь следующее задание. Обследуй остановку со всей тщательностью. Как найдешь следующее задание, сфоткай и пришли отчет! Он приезжает допустим на остановку и спрячь там инструмент(дудучку,флейту) Он все это находит и ему от тебя приходит следующее смс-езжай на станцию метро(естественно заранее продуманную) ,он приезжает,выходит и там стоят уличные музыканты,и вручают ему задание(он вместе с музыкантами должен играть на флейте и собрать 500-100-рублей),естественно отчет должен прислать о выполненном задании .Как только задание выполняется пришли след. смс - Возвращайся на остановку (ну или кафе) и найди украшенное дерево. Там тебя ждет следующее задание. Он приезжает и видит дерево украшенное ключиками и на самом верху будет сундук, и он должен лезть на дерево и срывать каждый ключик,потому что только один ключик подходит к сундуку. Он открывает сундук и там следующее задание- ему нужно будет доехать до определенного места и ты его там встретишь,завяжешь ему глаза,дашь ему костюм пингвина или зебры и он должен дойти до определенного пункта слушая только твой голос и твои команды(пункт прибытия ресторан).Вы приходите в ресторан,снимаешь повязку и его друзья,ты ,кричите с днем рождения!!Подарки поздравления!!!!!!!

 

Автор: EdgarSnow 27.1.2016, 1:54

Начинайте не с поздравлений, а с понимания того, что не нужно воспринимать возможный разрыв как катастрофу. А то вы сейчас все надумаете, надумаете, все специалисты насоветуют, а автор будет слита. В лучшем случае в секондари, в худшем в дод.

Erin, у меня к тебе несколько советов-вопросов. Утешитель из меня плохой, как и парень в принципе. Но суть ты должна понять, а утешения и поддержку получать уже после.

1. Сейчас у тебя откаты и страх. Следствие: завышенная значимость. Причина: появление стоящего парня за долгое отсутствие и ресурс, который он давал. Пока не справишься с завышенной значимостью - вероятность ДОДа высока.

2. День рождение как таковое это не самая большая проблема. Учитывай не мнение форума, а условия в которых будет удобно и комфортно тебе.

Цитата(alexdottir @ 26.1.2016, 23:33) *
Erin, а если, как вариант, позвонить ему 31 января и сказать, "хотела бы отметить твой ДР с тобой".


То-есть вот этого лучше не делать. Это жесткий прогиб. Нужно найти баланс между комфортом и Ближе для парня, а не делать сильнейшее Ближе теряя при этом уважение к себе. Напоминает просто зависимого человека. Ведет только в ДОД.

Пойми, если он почувствует, что у тебя откаты или что он тебе очень нужен - он тебя попользует и сольет. А тогда откаты будут очень сильные.

Какой делаем вывод: ты сейчас настраиваешь себя максимально на то, что возможный разрыв (дод) это не катастрофа. Не паришься про то, как ему угодить и делаешь все в нейтральном тоне. То-есть: вот захотела и поздравила, а не "я ждала этого всю неделю и если не выгорит мне будет очень плохо", Жестко калибруешь и смотришь на реакцию. Дальше по обстоятельствам. И да - чем сильнее вложишься, тем больше зависимость будет потом и откаты сильнее. Подумаю как поздравит и отпишу.

Автор: alexdottir 27.1.2016, 2:29

Цитата(Элизабэт Мо ган @ 26.1.2016, 17:27) *
Одна из идей поздравления с ДР
Осуществи его детскую мечту! Кем он хотел быть в детстве?Допустим космонавтом,президентом,писателем и т.д )))) Вот пример, если вдруг парень хотел быть мусорщиком(первое что пришло в голову)))))
Пишешь ему смс - В 9:00 выходи на улицу. Там на остановке будет ждать машина, которая увезет тебя в неизвестном направлении.(вроде четко,но и не понятно,загадочно)
Машина привозит его на нужное место, и допустим там большая машина мусоровоз с контейнерами и т.д . Выходит водитель и сообщает твоему парню,что он сегодня будет работать вместе с ним .Ему выдают форму,лопаты и т.д . И пусть часика 2-3 поработает,помучается))))И пусть предоставит отчет ,что он действительно работал,а не хухры мухры .
Дальше ему на телефон приходит следующее смс - На остановке(кафе,все что угодно)возле допустим определенной школы ты найдешь следующее задание. Обследуй остановку со всей тщательностью. Как найдешь следующее задание, сфоткай и пришли отчет! Он приезжает допустим на остановку и спрячь там инструмент(дудучку,флейту) Он все это находит и ему от тебя приходит следующее смс-езжай на станцию метро(естественно заранее продуманную) ,он приезжает,выходит и там стоят уличные музыканты,и вручают ему задание(он вместе с музыкантами должен играть на флейте и собрать 500-100-рублей),естественно отчет должен прислать о выполненном задании .Как только задание выполняется пришли след. смс - Возвращайся на остановку (ну или кафе) и найди украшенное дерево. Там тебя ждет следующее задание. Он приезжает и видит дерево украшенное ключиками и на самом верху будет сундук, и он должен лезть на дерево и срывать каждый ключик,потому что только один ключик подходит к сундуку. Он открывает сундук и там следующее задание- ему нужно будет доехать до определенного места и ты его там встретишь,завяжешь ему глаза,дашь ему костюм пингвина или зебры и он должен дойти до определенного пункта слушая только твой голос и твои команды(пункт прибытия ресторан).Вы приходите в ресторан,снимаешь повязку и его друзья,ты ,кричите с днем рождения!!Подарки поздравления!!!!!!!



ок, не плохая идея.
только думаю это могло бы сработать, если бы автор и МЧ не были в ссоре.

===============

Эрин, как много он знает о твоем прошлом?

думаю, ты сейчас нервничаешь, потому что не хочешь испытать снова боль после разрыва, что мне лично вполне понятно.
поэтому и накручиваешь себя: проигнорирует или простит.
но, как говорят на форуме, все это у тебя в голове.
мы же не можем знать, о чем сейчас думает МЧ, правда smile.gif?

я почему-то думаю, нагрубив тебе по смс, сейчас жалеет и не знает, как помириться.
тем более гордый, как ты говоришь.

я еще раз перечитала твою тему, у вас все было отлично до ссоры.



Автор: alexdottir 27.1.2016, 2:31

Цитата(EdgarSnow @ 26.1.2016, 17:54) *
Начинайте не с поздравлений, а с понимания того, что не нужно воспринимать возможный разрыв как катастрофу. А то вы сейчас все надумаете, надумаете, все специалисты насоветуют, а автор будет слита. В лучшем случае в секондари, в худшем в дод.

Erin, у меня к тебе несколько советов-вопросов. Утешитель из меня плохой, как и парень в принципе. Но суть ты должна понять, а утешения и поддержку получать уже после.

1. Сейчас у тебя откаты и страх. Следствие: завышенная значимость. Причина: появление стоящего парня за долгое отсутствие и ресурс, который он давал. Пока не справишься с завышенной значимостью - вероятность ДОДа высока.

2. День рождение как таковое это не самая большая проблема. Учитывай не мнение форума, а условия в которых будет удобно и комфортно тебе.



То-есть вот этого лучше не делать. Это жесткий прогиб. Нужно найти баланс между комфортом и Ближе для парня, а не делать сильнейшее Ближе теряя при этом уважение к себе. Напоминает просто зависимого человека. Ведет только в ДОД.

Пойми, если он почувствует, что у тебя откаты или что он тебе очень нужен - он тебя попользует и сольет. А тогда откаты будут очень сильные.

Какой делаем вывод: ты сейчас настраиваешь себя максимально на то, что возможный разрыв (дод) это не катастрофа. Не паришься про то, как ему угодить и делаешь все в нейтральном тоне. То-есть: вот захотела и поздравила, а не "я ждала этого всю неделю и если не выгорит мне будет очень плохо", Жестко калибруешь и смотришь на реакцию. Дальше по обстоятельствам. И да - чем сильнее вложишься, тем больше зависимость будет потом и откаты сильнее. Подумаю как поздравит и отпишу.


Эд, sorry, я писала с телефона и меня немного отвлекли.

в общем идея такая. звонит Эрин МЧ 31 числа и приглашает парня к себе домой или в ресторан отпраздновать его ДР.

это прогиб, как думаешь? я действительно не совсем понимаю, что у вас, ОМП, иногда в голове smile.gif

Автор: Kreol/Strannik 27.1.2016, 2:45

Цитата(alexdottir @ 27.1.2016, 4:31) *
Эд, sorry, я писала с телефона и меня немного отвлекли.

в общем идея такая. звонит Эрин МЧ 31 числа и приглашает его к себе домой или в ресторан отпраздновать его ДР.

это прогиб, как думаешь? я действительно не совсем понимаю, что у вас, ОМП в голове smile.gif

а если он отреагирует негативно."нет" или "мы с тобой все решили"?

Разумеется он будет стоять в гордой позе а ей ни чего не останется, кроме как "просить его".

Ито,все это слишком абстрактно. Если он отреагирует негативно,Erin зажмет очень капитально.

Думал сегодня что можно сделать, и пока ничего не надумал.

Вариант с соц сетями мне не нравиться - ну прислала она ему письмо,а он может вообще промолчать. Или ответить коротко "спасибо" и все точка. Ни калибровки, ни эффекта ни чего.
Звонить и поздравлять - видиться мне самым разумным вариантом, тут можно и его настроение почувствовать и вообще.Ни какого прогиба в этом нет
СМС туда же куда и соц. сети - вариант не айс.
Встретиться с ним - если специально, то тоже хрен его знает во что это выльется с его стороны. Ее МегаБлиже. Как он поведет себя большой вопрос. Может ее оттолкнуть и тут будут слезы,сопли и оч больно и т.д.
Встреча с ним случайная - это самый самый классный вариант - оказаться в общей компании, ну и... широкое поле для маневров.

Думаю я пока что. Ду-ма-ю.

все варианты выше хороши,что Морган что твой Алекс, если бы не было ссоры.

а при нынешнем раскладе - все это не канает.

Автор: EdgarSnow 27.1.2016, 4:02

Цитата(alexdottir @ 27.1.2016, 1:31) *
Эд, sorry, я писала с телефона и меня немного отвлекли.

в общем идея такая. звонит Эрин МЧ 31 числа и приглашает парня к себе домой или в ресторан отпраздновать его ДР.

это прогиб, как думаешь? я действительно не совсем понимаю, что у вас, ОМП, иногда в голове smile.gif


Самый настоящий прогиб. Другими словами - давай я тебе отсосу, где и когда тебе удобно, а ты меня простишь. Очень грубо, но смысл сразу становится ясным.

Ты как себе это представляешь? - она увозит детей к бабушкам и дедушкам, в понедельник одевается красиво, краситься, убирает дома, готовит и приводит его на все готовое. И что самое интересное - в своем нынешнем состоянии и с желанием вернуть прошлое - она это сделает. Она это сделает для него, без учтенного собственного комфорта, а он сделает Дальше, например. Или ДОДнет. Вариантов много.

Лучший пока в моих первых ответах - пусть позвонит с утра, поздравит, спросит когда у него заканчивается работа и скажет "Давай встретимся, я тебе тортик спекла, не хочу чтобы он испортился". Без лишних эмоций. Минимум вложений и откаты после такого не замучают. Если он отвергнет предложение - все закончиться на том звонке.

Вариант после лучшего, пусть позвонит подруге, та позовет мужа (а он как известно) и договорятся чтобы тот придержал объекта симпатий, после работы, до приезда автора. Она же приехав скажет, что хотела сделать сюрприз "для человека, который ей не безразличен ибо помнит о его дне рождения" - очень нейтральная фраза, но смысл двоякий.

Третий вариант - игнорируя мои слова, что в отношения нельзя пускать друзей - попросить мужа подруги, чтобы тот присел коллеге на уши и сказал нужные слова. Как девушки девушкам заливают утешения "вот он козел", так и тут можно сделать обратный вариант - какая она хорошая, зря такую теряешь и т.д.

Автор: EdgarSnow 27.1.2016, 4:20

Цитата(Erin @ 26.1.2016, 20:35) *
Вариант - узнать номер телефона МЧ у мужа подруги мне, конечно, тоже приходил в голову, но… Во-первых: 1-е февраля выпадает на понедельник, а у героя моей темы, как и у меня, специфика работы такова, что мы оба практически всегда находимся в окружении людей. Естественно, я могу отлучиться с рабочего места и позвонить ему, но не факт, что он в это время будет один. Мы почти всегда созванивались вечером. Ну, или списывались сначала, и если обоим было удобно говорить, то он звонил мне. Позвонить вечером? Тем более, не факт, что он будет один в свой др (я же не знаю теперь ничего о его планах) Во-вторых, я хочу дать ему время обдумать мои слова, а потом принять решение. Ну, и в-третьих: если ОМП по-прежнему не готов идти со мной на контакт, то, увидев кто звонит, может просто проигнорить мой звонок. Поэтому напишу в соцсети.

Я решила быть максимально искренней в этот раз, потому что я никогда не выкладывала ему до конца то, что чувствовала по отношению к нему. Я и сейчас немного трушу… Объясню почему. Заодно, парни, узнаете, почему некоторые девушки оказываются на пикап-форумах. Я постараюсь кратко, чтобы не засорять форум. 14 лет назад в моей жизни случилась большая и взаимная любовь, которая ознаменовалась позже браком. Заделав мне двоих детей и усадив меня дома, мой муж успокоился, что я никуда от него не денусь и стал гнуть меня. Гнул так долго и усердно, что поломал... Я ничего не знала тогда о БЗ и о парадоксе страсти. Я любила и была любима, потому мне казалось правильным проявлять свои чувства и эмоции на полную катушку. В итоге пришел день, когда о мои чувства стали вытирать ноги. А потом уже об них вытирались ноги регулярно. Когда я наконец решилась уйти от экс-супруга, который крикнул мне вдогонку: "Кому ты нужна в свои 35-ть с двумя детьми?", то я дала себе слово, что больше ни один мужчина не причинит мне боль. Я стала курить ваши форумы. Скажете, что пикап не для девочек? Неправда. Я изменилась и мне нравятся мои изменения. Поверьте, я не хвастаюсь, я говорю правду: я имею большой выбор среди мужчин, ищущих моей благосклонности и это не только потому, что я хороша собой и не без мозгов, это потому, что я научилась быть империей в самой себе, которую многим мужчинам разрушить не под силу. Но, блин, пикаперы, я знаю, вы поймёте меня: как же порою сложно применять все эти калибровки и БД. Это работает, да, и это подстраховывает от того, что тебе могут плюнуть в душу, где рождается светлое, доброе, вечное, но… Эдгар, я запомнила суть твоих слов, которые ты мне сказал в прошлой теме: "Иногда важнее побыть обычными людьми с неподдельными чувствами". Потому наряду с риском завалить письмом к МЧ свою значимость, я решила разорвать свой собственный шаблон и побыть по-настоящему настоящей.

Текст моего письма к ОМП пока что следующий:
"С днём рождения, имя! Не удивляйся, что я помню день, в который ты родился. Впрочем, я не забыла ничего из того, что было между нами, и мне очень жаль, что всё так быстро закончилось… Ещё за пару часов до того, как мы поссорились, я думала о том, что этап притирания друг к другу так успешно нами пройден, и теперь наступил более интересный период, тот, в котором пара по-настоящему открывается друг перед другом: как в разговорах, так и в постели. Но в тот день что-то пошло не так… Я не сразу осознала, как сильно обидела тебя. И не сразу осознала, насколько ты мне дорог. Для этого мне понадобилось время… Прости меня… Я желаю тебе офигенского настроения в день рождения, побольше крупных и мелких радостей каждый день, удачи и исполнения всех твоих желаний. Мне бы очень хотелось не написать, а сказать тебе эти и многие другие слова, сидя рядом с тобой, поэтому в субботу, в семь часов вечера, я открою бутылку шампанского и буду ждать тебя у себя дома. Даже если ты не придёшь, я подниму бокал и выпью за тебя, мысленно обняв и пожелав тебе счастья".

Субботу я выбрала для того, чтобы у него было время подумать, как я выше уже писала. Сначала я хотела забить ему стрелу в ресторане: забронировать заранее столик, но потом как представила сцену (в случае, если ОМП не придёт): я, сидящая за столиком, сервированным на двоих и пьющая шампанское с подступающими к горлу слезами… и все на меня смотрят сочувствующими взглядами… О, майгот, этого я не вынесу)

Комментируйте, парни, плиз. Особенно текст.



Да, так и есть, Алекс. Я с этим согласна полностью.



Это письмо один большой откат. Потом через пол года будешь смеяться над собой. Ответил все выше. Этот пост оставим для тебя самой - сравнение между состоянием зависимого и независмого в отношениях.

Автор: alexdottir 27.1.2016, 5:47

Цитата(EdgarSnow @ 26.1.2016, 20:02) *
Самый настоящий прогиб. Другими словами - давай я тебе отсосу, где и когда тебе удобно, а ты меня простишь. Очень грубо, но смысл сразу становится ясным.

Ты как себе это представляешь? - она увозит детей к бабушкам и дедушкам, в понедельник одевается красиво, краситься, убирает дома, готовит и приводит его на все готовое. И что самое интересное - в своем нынешнем состоянии и с желанием вернуть прошлое - она это сделает. Она это сделает для него, без учтенного собственного комфорта, а он сделает Дальше, например. Или ДОДнет. Вариантов много.

Лучший пока в моих первых ответах - пусть позвонит с утра, поздравит, спросит когда у него заканчивается работа и скажет "Давай встретимся, я тебе тортик спекла, не хочу чтобы он испортился". Без лишних эмоций. Минимум вложений и откаты после такого не замучают. Если он отвергнет предложение - все закончиться на том звонке.

Вариант после лучшего, пусть позвонит подруге, та позовет мужа (а он как известно) и договорятся чтобы тот придержал объекта симпатий, после работы, до приезда автора. Она же приехав скажет, что хотела сделать сюрприз "для человека, который ей не безразличен ибо помнит о его дне рождения" - очень нейтральная фраза, но смысл двоякий.

Третий вариант - игнорируя мои слова, что в отношения нельзя пускать друзей - попросить мужа подруги, чтобы тот присел коллеге на уши и сказал нужные слова. Как девушки девушкам заливают утешения "вот он козел", так и тут можно сделать обратный вариант - какая она хорошая, зря такую теряешь и т.д.


ок, благодарю за подробный разбор полетов.

все более-менее ясно.

===========

почему я посоветовала Эрин позвонить ему 31.

она ничего не знает о его планах:

Цитата
не факт, что он будет один в свой др (я же не знаю теперь ничего о его планах)


потому что они у него могут как быть, так и не быть.

что она пишет дальше:

Цитата
Во-вторых, я хочу дать ему время обдумать мои слова, а потом принять решение.

и
Цитата
в субботу, в семь часов вечера, я открою бутылку шампанского и буду ждать тебя у себя дома.


автор четко указала место и время.

и у нее есть больше шансов застать его на телефоне в выходные, нежели дожидаться вечера понедельника.

чем плох мой вариант, если она сообщит ему об этом на 12 часов раньше против твоего, если она позвонит ему утром?

Цитата
я могу отлучиться с рабочего места и позвонить ему, но не факт, что он в это время будет один. Мы почти всегда созванивались вечером.


ладно, пусть она сама решает.

на пол-дня раньше или позже, в любом случае получается подстройка под него.

=========

мне больше нравится совет Креола:

Цитата
Встреча с ним случайная - это самый самый классный вариант - оказаться в общей компании, ну и... широкое поле для маневров.


но все сводится к вопросу, насколько эти друзья в близких отношениях с автором темы и ее МЧ?
это друзья-знакомые, или совсем друзья-друзья?

Автор: EdgarSnow 27.1.2016, 6:48

Все ее письмо это воспринимается как один большой откат. Вот представим, что я ее ОМП. Мне такое написали - а теперь к форуму у меня предложение - напишите мне мотивацию ехать к ней, на бутылку шампанского, а не с друзьями виски в сауне открывать?

Ведь исходит она из того, что это ей нужно, чтобы он к ней приехал. Или в ресторан пришел. Или отреагировал своим ближе на ее ближе.

Вот напишите более-менее вменяемую мотивацию - я приеду. А пока я таковой не вижу.

Приду с работы - почитаю.

Автор: Erin 27.1.2016, 9:50

Цитата(EdgarSnow @ 27.1.2016, 1:54) *
Начинайте не с поздравлений, а с понимания того, что не нужно воспринимать возможный разрыв как катастрофу. А то вы сейчас все надумаете, надумаете, все специалисты насоветуют, а автор будет слита. В лучшем случае в секондари, в худшем в дод.

Erin, у меня к тебе несколько советов-вопросов. Утешитель из меня плохой, как и парень в принципе. Но суть ты должна понять, а утешения и поддержку получать уже после.

1. Сейчас у тебя откаты и страх. Следствие: завышенная значимость. Причина: появление стоящего парня за долгое отсутствие и ресурс, который он давал. Пока не справишься с завышенной значимостью - вероятность ДОДа высока.

2. День рождение как таковое это не самая большая проблема. Учитывай не мнение форума, а условия в которых будет удобно и комфортно тебе.



То-есть вот этого лучше не делать. Это жесткий прогиб. Нужно найти баланс между комфортом и Ближе для парня, а не делать сильнейшее Ближе теряя при этом уважение к себе. Напоминает просто зависимого человека. Ведет только в ДОД.

Пойми, если он почувствует, что у тебя откаты или что он тебе очень нужен - он тебя попользует и сольет. А тогда откаты будут очень сильные.

Какой делаем вывод: ты сейчас настраиваешь себя максимально на то, что возможный разрыв (дод) это не катастрофа. Не паришься про то, как ему угодить и делаешь все в нейтральном тоне. То-есть: вот захотела и поздравила, а не "я ждала этого всю неделю и если не выгорит мне будет очень плохо", Жестко калибруешь и смотришь на реакцию. Дальше по обстоятельствам. И да - чем сильнее вложишься, тем больше зависимость будет потом и откаты сильнее. Подумаю как поздравит и отпишу.


Плюсую весь твой пост, Эдгар. Ты абсолютно точно сформулировал мои мысли. Быть слитой в секондари я не хочу после того, что было. ДОДа же не будет стопудово. Ты меня недооцениваешь) Про жёсткий прогиб тоже согласна на все сто. Цену риска осознаю полностью, потому и советуюсь с вами. Я же писала выше, что могу уйти в дефолт вскоре (т.е почувствовать, что остываю), но если ОМП не придёт на забитую мною стрелку, то откаты вернутся с удвоенной силой.

Автор: Erin 27.1.2016, 9:51

Цитата(alexdottir @ 27.1.2016, 2:29) *
я еще раз перечитала твою тему, у вас все было отлично до ссоры.


Алекс, да, всё было отлично: ни единой размолвки не было. Я внимательно присматривалась к характеру МЧ и калибровала. Ситуация была под моим контролем полностью, но до момента ссоры. После неё - ориентир я потеряла.

Автор: Erin 27.1.2016, 9:53

Цитата(Kreol/Strannik @ 27.1.2016, 2:45) *
а если он отреагирует негативно."нет" или "мы с тобой все решили"?

Разумеется он будет стоять в гордой позе а ей ни чего не останется, кроме как "просить его".

ну прислала она ему письмо,а он может вообще промолчать. Или ответить коротко "спасибо" и все точка. Ни калибровки, ни эффекта ни чего.


Вот! Поэтому-то я и выбрала вариант - написать в соцсети. Ребята, услышьте меня. Я хочу дать ему время на размышления, а не выпалить на эмоциях, выслушав меня по телефону: спасибо, но я не приеду. Я сама бывала в таких ситуациях, когда вроде и была уже готова пойти на примирение, но становилась в ту самую гордую позу, о которой ты и упомянул, Странник, а потом жалела о содеянном.

Автор: Erin 27.1.2016, 9:55

Цитата(EdgarSnow @ 27.1.2016, 6:48) *
Все ее письмо это воспринимается как один большой откат. Вот представим, что я ее ОМП. Мне такое написали - а теперь к форуму у меня предложение - напишите мне мотивацию ехать к ней, на бутылку шампанского, а не с друзьями виски в сауне открывать?

Ведь исходит она из того, что это ей нужно, чтобы он к ней приехал. Или в ресторан пришел. Или отреагировал своим ближе на ее ближе.

Вот напишите более-менее вменяемую мотивацию - я приеду. А пока я таковой не вижу.

Приду с работы - почитаю.


Блин, Эд... Вы же сами предложили мне похожие варианты. Что же делать-то?

Про мотивацию. А разве её нет? Перемирие, положительные эмоции, совместный ужин, секс - это не мотив приехать? Мотива нет при одном условии - если моя значимость для него стала нулевой. Ты из этого исходишь, Эдгар?

Автор: Erin 27.1.2016, 11:16

Подумала, решила кинуть свои мысли сюда, чтобы вы почитали. Ну, допустим, я звоню ОМП. В 8.30. В это время он едет на работу, в машине один предположим.

Я: Привет. (следом поздравляю и желаю то-то и то-то)
Он: Спасибо.
Я: Послушай, имя, я понимаю, что обидела тебя в тот день. Я не знаю, что на меня нашло... Я не хотела, чтобы ты уходил… Простишь меня?
Он: Знаешь, дорогая, поздно пить боржоми. Я же не щенок, чтобы меня сначала позвать, а потом напнуть.
Я: (хз что здесь говорить) Конечно ты не щенок, но прошу тебя: давай без негатива поговорим и не по телефону?
Он: я же тебе сказал: не вижу смысла.
Я: Окей. Ещё раз с днем рождения. (и вешаю трубку)
Пиздец! Других слов у меня нет) Но если случится именно так, то это всё же лучше, чем так:

Я: Простишь меня?
Он: ну, допустим, молчит.
Я: давай увидимся, если у тебя нет планов на сегодняшний вечер? (становлюсь в позицию просящей)
Он: Я подумаю (прогибает)
Я: Подумай. (прогибаюсь)
Полный пиздец, да?

Теперь вы видите, что лучше написать ему, дать переварить написанное, а потом уже принять решение?
Текст письма, если он слишком сопливый, могу подкорректировать с вашей помощью, парни.

Ну или сделать так: позвонить ему, поздравить, извиниться и, не назначая встречи, быстро попрощаться и положить первой трубку. А там будь, что будет.
Таким образом, я убиваю нескольких зайцев сразу:
1. Сохраняю лицо, при этом признав свою вину.
2. Делаю шаг навстречу ОМП, априори предоставляя ему добровольный выбор сделать или не сделать встречный шаг по направлению ко мне.

Автор: EdgarSnow 27.1.2016, 15:24

Ты готова закончить отношения, если попытка не удастся?

Автор: Erin 27.1.2016, 16:16

Цитата(EdgarSnow @ 27.1.2016, 16:24) *
Ты готова закончить отношения, если попытка не удастся?


Отвечаю без колебаний: да, готова.
Это будет моей единственной и последней попыткой вернуть всё.
Других попыток я делать не буду.

Автор: alexdottir 27.1.2016, 19:49

Цитата(Erin @ 27.1.2016, 1:53) *
Вот! Поэтому-то я и выбрала вариант - написать в соцсети. Ребята, услышьте меня. Я хочу дать ему время на размышления, а не выпалить на эмоциях, выслушав меня по телефону: спасибо, но я не приеду. Я сама бывала в таких ситуациях, когда вроде и была уже готова пойти на примирение, но становилась в ту самую гордую позу, о которой ты и упомянул, Странник, а потом жалела о содеянном.


Erin, знаешь, я бы наверно поступила так же, НО:

1). я долбила мозг парню, с которым мы друзья, с которым завалила БЗ в его пользу 90:10, и в дружбе он тоже есть

2). стоит ли говорить, что меня смешали с грязью и со мной теперь не разговаривают ?

поэтому, я лучше просто почитаю твою тему, и помолчу.

а ты послушайся парней, они дело говорят.

Цитата
Цитата(EdgarSnow @ 27.1.2016, 16:24) *
Ты готова закончить отношения, если попытка не удастся?


похоже у Эдгара есть план smile.gif.

думаю он хочет тебе предложить сделать ставку все или ничего.


в России 66 млн мужчин, один из них может сделать тебя счастливой, а ты его.

Автор: alexdottir 27.1.2016, 19:58

Цитата(Erin @ 27.1.2016, 1:55) *
Про мотивацию. А разве её нет? Перемирие, положительные эмоции, совместный ужин, секс - это не мотив приехать? Мотива нет при одном условии - если моя значимость для него стала нулевой. Ты из этого исходишь, Эдгар?


и у меня в этом месте куча вопросов. мотив для МЧ: примирение, позитивные эмоции с любимой женщиной в его ДР и т.д., что плохого? действительно, есть повод отказываться? пацаны с текилой в сауне важнее?

не верю я, что парень, вложившись в тебя за 2 месяца, Эрин, так легко может вычеркнуть девушку из жизни.

иначе это блин просто взрослый инфантилизм какой-то с его стороны, если проявит максимум упертости (я намерено не упоминаю сейчас о твоей нулевой значимости, потому что она не нулевая).

этот план мне нравится больше, имхо он самый удачный, если не получится пересечься в компании общих друзей:

Цитата
Ну или сделать так: позвонить ему, поздравить, извиниться и, не назначая встречи, быстро попрощаться и положить первой трубку.

Автор: EdgarSnow 27.1.2016, 20:04

Цитата(Erin @ 27.1.2016, 8:55) *
Про мотивацию. А разве её нет? Перемирие, положительные эмоции, совместный ужин, секс - это не мотив приехать? Мотива нет при одном условии - если моя значимость для него стала нулевой. Ты из этого исходишь, Эдгар?


Пришел я с работы, кароче говоря. Повторяем проекцию - я это он. Ты мне сказала уйти в самый интересный момент. Вечер испорчен. И дальше по накатанной. Теперь ты мне предлагаешь прийти к тебе в субботу вечером, провести ужин, секс и далее. Но опять таки, это все звучит так, что это нужно тебе. Было бы это хорошем мотивом - я бы и сам предложил такое. Логично ведь?

Есть одно но - я это не он. Случись бы такое со мной я бы просто взял бутылку вина и да - приехал. Но закончил бы все словами (месяца через два) - что нам с тобой светит дорогая? Ты ведь сама сказала искать мне другую девочку, которая мне родит детей и я на ней женюсь. К чему, Эрин? А к тому, что это не просто ссора - это фрейм - романтически потрахаемся и разбежимся, пока ты не найдешь кого-то лучше.

Я бы мог сыграть на удачу твою и сказать - да, поздравляй его с днем рождения а там будь как будет. Но если быть объективно честным - он может тебя доднуть, когда найдет вариант лучше. И тогда будет хуже. Ибо чисто как парень, я бы так и сделал.

Автор: EdgarSnow 27.1.2016, 20:27

Цитата(Erin @ 27.1.2016, 10:16) *
Я: Привет. (следом поздравляю и желаю то-то и то-то)
Он: Спасибо.
Я: Послушай, имя, я понимаю, что обидела тебя в тот день. Я не знаю, что на меня нашло... Я не хотела, чтобы ты уходил… Простишь меня?
Он: Знаешь, дорогая, поздно пить боржоми. Я же не щенок, чтобы меня сначала позвать, а потом напнуть.
Я: (хз что здесь говорить) Конечно ты не щенок, но прошу тебя: давай без негатива поговорим и не по телефону?
Он: я же тебе сказал: не вижу смысла.
Я: Окей. Ещё раз с днем рождения. (и вешаю трубку)
Пиздец! Других слов у меня нет) Но если случится именно так, то это всё же лучше, чем так:

Я: Простишь меня?
Он: ну, допустим, молчит.
Я: давай увидимся, если у тебя нет планов на сегодняшний вечер? (становлюсь в позицию просящей)
Он: Я подумаю (прогибает)
Я: Подумай. (прогибаюсь)
Полный пиздец, да?

Теперь вы видите, что лучше написать ему, дать переварить написанное, а потом уже принять решение?
Текст письма, если он слишком сопливый, могу подкорректировать с вашей помощью, парни.

Ну или сделать так: позвонить ему, поздравить, извиниться и, не назначая встречи, быстро попрощаться и положить первой трубку. А там будь, что будет.
Таким образом, я убиваю нескольких зайцев сразу:
1. Сохраняю лицо, при этом признав свою вину.
2. Делаю шаг навстречу ОМП, априори предоставляя ему добровольный выбор сделать или не сделать встречный шаг по направлению ко мне.



Думаю, стоит позвонить ему в пятницу, вечером, после работы. Встречу назначать на субботу.

Ты: Привет. (пока без поздравлений, скалибруем его реакцию на звонок)
Он: Привет.
Ты: Послушай, имя, я понимаю, что обидела тебя в тот день. Я не знаю, что на меня нашло... Я не хотела, чтобы ты уходил… Эти два месяца не прошли незаметно для меня...
Он: На что ты намекаешь? (к примеру)
Ты: Мы же взрослые люди, давай встретимся и поговорим, а не бегаем как дети малые.
Он: я же тебе сказал: не вижу смысла.
Ты: И все таки - как ты смотришь на то, чтобы встретится завтра там-то и во столько-то.
Он: ну даже не знаю, завтра суббота... ну не знаю...
(Назначаешь на нейтральное время - на 16-17 часов самое-то. Можешь включить якорь и пойти в ваше кафе, где вы страстно целовались например, чтобы у него оно (это место) вызывало воспоминания приятные)
Он: ну хорошо, только без опозданий.
(Про извинения и отношения лучше не начинай. Говори и гни разговор о том, что ваши отношения были для тебя не бесследными двумя месяцами)
Ты: хорошо, тогда до встречи! Пока-пока. (Ложишь трубку первая, это важно. Разговор не дольше трех минут и не меньше двух).


Пока без всяких дней рождений у себя дома. Нейтральная встреча. Калибруешь постоянно. Думаешь что говорить. Про отношения пока меньше говори. В кафе возьми его за руку, смотри в глаза, не отрывай взгляд (жесткая невербалика smile.gif ). Первый оторвет взгляд - он проиграл, тебе плюс. Шуточки в тему. Не оправдывайся перед ним слишком много. Пока все. И да, телефон найди его. Пока никаких соц сетей.

Автор: alexdottir 27.1.2016, 20:44

Цитата(EdgarSnow @ 27.1.2016, 12:04) *
Пришел я с работы, кароче говоря. Повторяем проекцию - я это он. Ты мне сказала уйти в самый интересный момент. Вечер испорчен. И дальше по накатанной. Теперь ты мне предлагаешь прийти к тебе в субботу вечером, провести ужин, секс и далее. Но опять таки, это все звучит так, что это нужно тебе. Было бы это хорошем мотивом - я бы и сам предложил такое. Логично ведь?

Есть одно но - я это не он. Случись бы такое со мной я бы просто взял бутылку вина и да - приехал. Но закончил бы все словами (месяца через два) - что нам с тобой светит дорогая? Ты ведь сама сказала искать мне другую девочку, которая мне родит детей и я на ней женюсь. К чему, Эрин? А к тому, что это не просто ссора - это фрейм - романтически потрахаемся и разбежимся, пока ты не найдешь кого-то лучше.

Я бы мог сыграть на удачу твою и сказать - да, поздравляй его с днем рождения а там будь как будет. Но если быть объективно честным - он может тебя доднуть, когда найдет вариант лучше. И тогда будет хуже. Ибо чисто как парень, я бы так и сделал.


Эд, я полностью согласна с твоей точкой зрения.

был у меня случай, встречалась с ТФН-чиком милым мальчиком на 1 курсе. через пару дней после соития он мне сказал, что до меня был девственником, доверие у нас было на высоком уровне, это правда. до него у меня был один МЧ, и я, чтобы приободрить парня, отвечаю: "хм, надо же, а я и не заметила" (это как бы комплимент был такой, мол хорошо показал себя, молодец). нет, чтобы заткнуться вовремя, продолжаю нести ерунду: "а я то думала, что не первая и не последняя у тебя".

в общем мне это не припоминали, но поступили со мной соответственно, ЧЕРЕЗ ПАРУ МЕСЯЦЕВ smile.gif.

собственно почему я и написала Эрин вот это вот:

Цитата
еще, что мне лично не понравилось. в общем никогда ему больше так не говори:

Цитата
Ну так женись. Что тебе мешает? Найди хорошую девочку, родите ребёнка, сразу всё, как рукой снимет.


а теперь давайте посмотрим, что написала тут Эрин:

Цитата
Вначале я думала, что это будут СО. Я отдавала себе отчёт в том, что МЧ младше меня на 6 лет и конкурировать с 25-летними девочками несерьёзно при всех моих плюсах. К тому же, у меня двое детей, рожать больше не буду и замуж пока что не хочу и вряд ли захочу (это чистая правда). МЧ я об этом сказала сразу.


т.е. получается, что фрейм отношений был обговорен заранее и он знал на что может рассчитывать.

Эд, твои советы в последнем сообщении очень качественные, но давай еще опираться на факты.

исходя из того, что Эрин уже сказала ему: никаких детей, никакого замужества , что теперь посоветуешь?

твой прогноз понятен, чтобы она не удивлялась, если он ее сольет.

разрулить ситуацию можно или совсем все плохо: ОПМ запомнил и затаил обиду?

Автор: EdgarSnow 27.1.2016, 20:53

Цитата(alexdottir @ 27.1.2016, 19:44) *
исходя из того, что Эрин уже сказала ему: никаких детей, никакого замужества , что теперь посоветуешь?

твой прогноз понятен, чтобы она не удивлялась, если он ее сольет.

разрулить ситуацию можно или совсем все плохо: ОПМ запомнил и затаил обиду?


ОМП - особь мужского пола. Что такое ОПМ я не знаю, увы. Если думать как я, то разрулить можно. Интересно только во что это выльется в будущем. А пока нужно все выводить в нейтральный фрейм. Про детей он и сам с ней через некоторое время может поговорить, если увидит какая она мать и т.д. Это все решаемо.

И да, чувствую я, что ты Этик-интроверт, а Эрин наоборот Логик. И она понимает меня как логика, а ты опираешься на чувства. И не только в этой теме.

Пока важным только есть одно - выйти из зависимого состояния и не сливать его в ведущего. Тогда избежим дода, а дальше уже аккуратненько с одной встречи в неделю будем выстраивать цепочку. Фреймом чуть позже займемся.

Если он потерял интерес - он как на палец плюнув может сказать - давай останемся друзьями. Пока про это думать надо.

Автор: EdgarSnow 27.1.2016, 21:00

Пока меня радует одно - она готова если отношения закончатся. Это хорошо.

Автор: Kreol/Strannik 27.1.2016, 21:49

dry.gif 10-12 дней игнора с его стороны многовато. Вот что лично меня смущает, во всей вашей истории.

Цитата(Erin @ 27.1.2016, 18:16) *
Отвечаю без колебаний: да, готова.
Это будет моей единственной и последней попыткой вернуть всё.
Других попыток я делать не буду.

Это очень хорошо. Вариант Эда мне нравится, вот этот:

Цитата(EdgarSnow @ 27.1.2016, 22:27) *
Думаю, стоит позвонить ему в пятницу, вечером, после работы. Встречу назначать на субботу.

Ты: Привет. (пока без поздравлений, скалибруем его реакцию на звонок)
Он: Привет.
Ты: Послушай, имя, я понимаю, что обидела тебя в тот день. Я не знаю, что на меня нашло... Я не хотела, чтобы ты уходил… Эти два месяца не прошли незаметно для меня...
Он: На что ты намекаешь? (к примеру)
Ты: Мы же взрослые люди, давай встретимся и поговорим, а не бегаем как дети малые.
Он: я же тебе сказал: не вижу смысла.
Ты: И все таки - как ты смотришь на то, чтобы встретится завтра там-то и во столько-то.
Он: ну даже не знаю, завтра суббота... ну не знаю...
(Назначаешь на нейтральное время - на 16-17 часов самое-то. Можешь включить якорь и пойти в ваше кафе, где вы страстно целовались например, чтобы у него оно (это место) вызывало воспоминания приятные)
Он: ну хорошо, только без опозданий.
(Про извинения и отношения лучше не начинай. Говори и гни разговор о том, что ваши отношения были для тебя не бесследными двумя месяцами)
Ты: хорошо, тогда до встречи! Пока-пока. (Ложишь трубку первая, это важно. Разговор не дольше трех минут и не меньше двух).


Пока без всяких дней рождений у себя дома. Нейтральная встреча. Калибруешь постоянно. Думаешь что говорить. Про отношения пока меньше говори. В кафе возьми его за руку, смотри в глаза, не отрывай взгляд (жесткая невербалика smile.gif ). Первый оторвет взгляд - он проиграл, тебе плюс. Шуточки в тему. Не оправдывайся перед ним слишком много. Пока все. И да, телефон найди его. Пока никаких соц сетей.

Без привязки к Дню Рожденья впринципе.

Нейтральный день. Нейтральный звонок. Нейтральная встреча и т.д.

dry.gif а что смущает во всей истории и над чем я задумался не первый раз - чтож его так обидело?

Проецирую на себя - или бы я решил все намного раньше (потому как ходить и мозг себе задрачивать целыми днями "а что?" "а как?" и т.д.) приехал к тебе и развел, а дальше по обстоятельствам. Или обида должна быть правда пиздатой. Если так - поставил бы точку,перебесился бы за месяц и жил бы дальше.Но тут опять таки - так бы сделал я.

Вариант с написанием ему чяго - либо отсекаю сразу. Этот вариант прост для тебя. Отписала. Отправила. Ждешь. Ито он прост на первый взгляд.

Далее начнутся мысли а прочитал он или нет. А что он подумал. А что будет дальше-и хорошего в этом ничего нет. Вообще!

Вариант какашка.

Нейтральный вызвон и предложение встретиться предложенное Эдом оч хороший вариант.

Вопрос - сколько отношений у него было до тебя и чем они заканчивались (именно с его слов), и что он вообще думает на счёт семьи, детей и девушек? У вас я думаю за два месяца были доверительные разговоры!

Объясню почему спрашиваю - я пытаюсь понять кто есть главный герой. И его мотивы поведения.

По моим ощущениям - было у него уже такое. Он со всей душой, а ему в ответ "встретишь девочку,женишься". Он пытался что-то исправить, а ему ДОД.
А сейчас просто думает "ну, раз пох ей, то и чо бегать-то".

Но я могу ошибаться.

И после ответа на вопрос выше (где ты расскажешь что именно он говорил), твои ощущения как женщины - почему он не женат и за что его "браковали" другие?

Автор: Erin 27.1.2016, 21:56

Эдгар, Алекс! Вы всерьёз полагаете, что он когда-нибудь предложил бы мне руку и сердце? Не фантазируйте, ребята. Наши отношения с МЧ изначально были обречены на временные потрахушки, пусть даже на такие романтические, какими они у нас были. Даже если бы между нами в будущем случилась любовь, то и тогда сложностей мы не избежали бы. Я и вправду рожать больше не собираюсь. Мне тех детей, что уже есть, поднять нужно, а они малыши ещё совсем (7 и 11). Зачем мне было говорить неправду ОМП?

Эд, я тебя уверяю: ДОДа не будет. Как только я почувствую малейший слив (а я его почувствую), то солью ОМП первой. Я не буду цепляться за остатки отношений.
Теперь о твоём предложении - позвонить в пятницу. Я не понимаю, нафига звонить до наступления его ДР? В понедельник у меня повод есть. Извинения принесу как бы прицепом. У меня есть шанс сыграть на его положительных эмоциях именно в ДР.

И потом: я уверена, что он не ждёт моего звонка, а потому обрадуется (возможно). Почему не ждёт? Потому что я ни разу не пинганула за всё это время. Вспомните его смску: "не вижу смысла". Он прочел моё сообщение почти сразу, как я его прислала (в ватсапе это видно), но ответил только ночью. Он – жаворонок, встает очень рано и валится с ног уже в 23 часа. Почему он не спал в половине второго ночи? Он не бухал. Не мог этого делать. Ему на работу с утра и за руль. А значит, он просто не спал. Он думал о нашей ссоре. Днём же он мне не ответил. Почему он сделал это ночью? Я полагаю он ожидал, что я начну его убеждать и уговаривать, как делают многие другие девушки, что смысл поговорить есть. Но я ничего не ответила. Понимаете, к чему я веду?

Автор: Erin 27.1.2016, 21:58

Цитата(Kreol/Strannik @ 27.1.2016, 22:49) *
dry.gif 10-12 дней игнора с его стороны многовато. Вот что лично меня смущает.



Ты думаешь многовато? Неа. Я бы на его месте вообще не пинганула бы. Ты бы пинганул, Креол, если бы тебя, голого, девушка обломала?

Автор: EdgarSnow 27.1.2016, 22:04

Цитата(Erin @ 27.1.2016, 20:56) *
Эдгар, Алекс! Вы всерьёз полагаете, что он когда-нибудь предложил бы мне руку и сердце? Не фантазируйте, ребята. Наши отношения с МЧ изначально были обречены на временные потрахушки, пусть даже на такие романтические, какими они у нас были. Даже если бы между нами в будущем случилась любовь, то и тогда сложностей мы не избежали бы. Я и вправду рожать больше не собираюсь. Мне тех детей, что уже есть, поднять нужно, а они малыши ещё совсем (7 и 11). Зачем мне было говорить неправду ОМП?

Эд, я тебя уверяю: ДОДа не будет. Как только я почувствую малейший слив (а я его почувствую), то солью ОМП первой. Я не буду цепляться за остатки отношений.
Теперь о твоём предложении - позвонить в пятницу. Я не понимаю, нафига звонить до наступления его ДР? В понедельник у меня повод есть. Извинения принесу как бы прицепом. У меня есть шанс сыграть на его положительных эмоциях именно в ДР.

И потом: я уверена, что он не ждёт моего звонка, а потому обрадуется (возможно). Почему не ждёт? Потому что я ни разу не пинганула за всё это время. Вспомните его смску: "не вижу смысла". Он прочел моё сообщение почти сразу, как я его прислала (в ватсапе это видно), но ответил только ночью. Он – жаворонок, встает очень рано и валится с ног уже в 23 часа. Почему он не спал в половине второго ночи? Он не бухал. Не мог этого делать. Ему на работу с утра и за руль. А значит, он просто не спал. Он думал о нашей ссоре. Днём же он мне не ответил. Почему он сделал это ночью? Я полагаю он ожидал, что я начну его убеждать и уговаривать, как делают многие другие девушки, что смысл поговорить есть. Но я ничего не ответила. Понимаете, к чему я веду?



Понимаю. Нафига звонить? Меньше вложений. Может вообще поздравлять не придется. Или ты думаешь, что поздравив это принесет тебе и ему удовольствие, хоть и сомнительное? Хотя я тебя вполне понимаю.

Автор: Erin 27.1.2016, 22:05

Цитата(alexdottir @ 27.1.2016, 19:49) *
поэтому, я лучше просто почитаю твою тему, и помолчу.

а ты послушайся парней, они дело говорят.



похоже у Эдгара есть план smile.gif.

думаю он хочет тебе предложить сделать ставку все или ничего.


в России 66 млн мужчин, один из них может сделать тебя счастливой, а ты его.


Алекс) Ты и вправду капец какая романтичная) Спасибо тебе огромное за твою поддержку (она мне тоже нужна), но послушаю я, пожалуй, парней. И ты тоже послушай) Пригодится обязательно.

Автор: Erin 27.1.2016, 22:07

Цитата(EdgarSnow @ 27.1.2016, 22:04) *
Понимаю. Нафига звонить? Меньше вложений. Может вообще поздравлять не придется. Или ты думаешь, что поздравив это принесет тебе и ему удовольствие, хоть и сомнительное? Хотя я тебя вполне понимаю.


Я и в понедельник вкладываться по идее не буду, Эд. Звоню, потому что есть повод, походу извиняюсь и кладу трубку первой.
Всё, дальше можно будет ждать действий от него.

Автор: Erin 27.1.2016, 22:08

По поводу слов Креола - что скажешь, Эд?

Автор: EdgarSnow 27.1.2016, 22:22

Цитата(Erin @ 27.1.2016, 21:08) *
По поводу слов Креола - что скажешь, Эд?

Конкретно каких слов? Если уже больше двух людей за мой вариант... то стоит попробовать.

Автор: Kreol/Strannik 27.1.2016, 22:24

Цитата(Erin @ 28.1.2016, 0:07) *
Я и в понедельник вкладываться по идее не буду, Эд. Звоню, потому что есть повод, походу извиняюсь и кладу трубку первой.
Всё, дальше можно будет ждать действий от него.

Выше сообщение отредактировал. Прочитай.

dry.gif мотивы мне его молчания 10-12 дней не ясны.


Автор: Kreol/Strannik 27.1.2016, 22:28

Цитата(EdgarSnow @ 28.1.2016, 0:22) *
Конкретно каких слов? Если уже больше двух людей за мой вариант... то стоит попробовать.

Меня одного смущает такое количество дней тишины с его стороны или тебя тоже?

Автор: alexdottir 27.1.2016, 22:42

Цитата(Kreol/Strannik @ 27.1.2016, 14:28) *
Меня одного смущает такое количество дней тишины с его стороны или тебя тоже?


некоторые десятилетиями молчат, а потом в СС припоминают, под каким кустом возле университетского парка меня хотели, имея при этом жену и двоих детей.

всякое бывает в жизни, прошу прощение за дурной каламбур smile.gif


Цитата
Алекс) Ты и вправду капец какая романтичная) Спасибо тебе огромное за твою поддержку (она мне тоже нужна), но послушаю я, пожалуй, парней. И ты тоже послушай) Пригодится обязательно.


Эрин, для этого я и оставила тебе свой email smile.gif, если захочешь выговориться.

а так, по жизни, взъебу мозг любому мужику своими байками, и не только романтичными. со мной стыдно, но не скучно smile.gif

мальчиков я читаю очень внимательно, у них есть чему поучиться.

собственно в той теме я и не претендовала на ясность мысли, если что smile.gif.

Цитата
И да, чувствую я, что ты Этик-интроверт, а Эрин наоборот Логик. И она понимает меня как логика, а ты опираешься на чувства. И не только в этой теме.


Эд, sorry, что засрала эту тему своими комментами. хотя спасибо тебе за такую оценку, этик- интроверт smile.gif.
ну да, у меня дохуя тупых вопросов.
вышла замуж в 21, сам понимаешь, наверно, как давно я практиковалась в полях smile.gif

Автор: Erin 27.1.2016, 23:23

Креол, ты просил рассказать о прошлых отношениях МЧ. С его слов, любил он два раза в жизни. Первая любовь – в школе, вторая – замужняя с ребенком (им обоим было тогда по 24 года). Секасились год они, потом он предложил ей уйти от мужа к нему, но она отказалась (якобы муж при больших деньгах, а я ей ничего не мог дать тогда) и он порвал все с ней связи. Болело долго, но отболело. Остальные любовницы почти все замужние были. С одной из таких дотрахался до того, что узнал муж, собрал ОЖП вещи и самолично привез свою загулявшую бабу с ребенком к МЧ. МЧ от такого исхода прих*ел, но бабу принял. Прожили они три месяца. Говорил, что его раздражала семейная жизнь: мол, он не привык отчитываться за то, во сколько пришел и где был, а тут к стенке начали припирать и мозг выносить ежедневно. Говорил, что мелочи выбешивали даже, такие как не туда положенные рубашки и не туда поставленные кружки. При всем при этом ОМП не доверял своей сожительнице, потому как снял её с чужого х*я. И когда однажды его гражданская жена заявилась домой под утро, он выставил её с вещами на улицу. Да, под утро и на улицу. Произошло это событие за пять месяцев до нашего с ним знакомства. Последние три из них у него были СО с 18-летней девочкой. По его словам: никаких эмоций не испытывал, просто вызванивал её к себе, трахал и отправлял на такси домой. Ну и собственно – тут появилась я…

Ты спрашиваешь, Странник, почему его браковали другие? Да не браковали его. ОМП реально не готов морально к семейной жизни, это мне было очевидно. Сам не хочет жениться. Может любви ждёт? Он спать, к примеру, один любит, говорил мне: не люблю когда женщина обнимает во сне. Поначалу он и от меня, когда спал, отстранялся, сам по себе лежал, ну я и не лезла поближе к нему. Позже уже стал прижимать меня к себе во сне. Непроизвольно. Я ему, когда это в первый раз случилось, утром говорю:
- Обнимал меня сегодня всю ночь) Удивительно)
Он: Не обманывай)
Я: Ну правда. Зачем мне врать?
Он: Ну это только с тобой так) Те, что были до тебя, виноватили меня всё время за то, что не обнимаюсь, когда сплю.

Автор: Erin 27.1.2016, 23:25

Цитата(alexdottir @ 27.1.2016, 22:42) *
а так, по жизни, взъебу мозг любому мужику своими байками, и не только романтичными. со мной стыдно, но не скучно smile.gif

мальчиков я читаю очень внимательно, у них есть чему поучиться.

собственно в той теме я и не претендовала на ясность мысли, если что smile.gif.



Эд, sorry, что засрала эту тему своими комментами. хотя спасибо тебе за такую оценку, этик- интроверт smile.gif.
ну да, у меня дохуя тупых вопросов.
вышла замуж в 21, сам понимаешь, наверно, как давно я практиковалась в полях smile.gif


Ржу, блин) Алекс, ты разбавляешь мою грустную тему позитивом) А это клёво!

Автор: Erin 27.1.2016, 23:31

Цитата(EdgarSnow @ 27.1.2016, 22:22) *
Конкретно каких слов? Если уже больше двух людей за мой вариант... то стоит попробовать.


Я подумаю, Эдгар. Завтра вечером отпишусь.

Автор: EdgarSnow 27.1.2016, 23:53

Цитата(Kreol/Strannik @ 27.1.2016, 21:28) *
Меня одного смущает такое количество дней тишины с его стороны или тебя тоже?


Я привык, что парни обращаются ко мне, после уже сделанных косяков, а тут чувак просто встал и вышел. И тишина. Ты прав в чем-то.

Мне на ум приходит только одно - МЛТР. У него несколько девушек, он к ним одинаков - они все любимые и т.д. Не получилось с одной - не парится по ней, а переходит на следующую. Другого объяснения я не нахожу. Пока не нахожу.

Или он тему создал и ему там мозги поставили на место. Хотя МЛТР более вероятно.

Автор: alexdottir 28.1.2016, 0:08

Цитата(Erin @ 27.1.2016, 15:25) *
Ржу, блин) Алекс, ты разбавляешь мою грустную тему позитивом) А это клёво!


Эрин, всегда рада.

я сегодня-завтра выложу часть студенческой повести на форуме, может тебе немного легче станет.

да, у меня дурной язык и жутко развратный рот smile.gif, ничего не могу с собой поделать

Автор: EdgarSnow 28.1.2016, 0:22

Цитата(alexdottir @ 27.1.2016, 23:08) *
Эрин, всегда рада.

я сегодня-завтра выложу часть студенческой повести на форуме, может тебе немного легче станет.

да, у меня дурной язык и жутко развратный рот smile.gif, ничего не могу с собой поделать


На пикап ру выложи. Сделаем ставки через сколько потрут и забанят dry.gif

Автор: alexdottir 28.1.2016, 0:48

Цитата(EdgarSnow @ 27.1.2016, 16:22) *
На пикап ру выложи. Сделаем ставки через сколько потрут и забанят dry.gif


делаю ставку, что через несколько минут smile.gif.

там слишком много чернухи и обсценной лексики.

а у них вроде бы строго с этим.

я там даже не регистрировалась, если честно.

Эрин, если совсем грустно, зайти в тему "Вася" на проекте Креола smile.gif.


Автор: Erin 28.1.2016, 4:32

Цитата(EdgarSnow @ 27.1.2016, 23:53) *
Я привык, что парни обращаются ко мне, после уже сделанных косяков, а тут чувак просто встал и вышел. И тишина. Ты прав в чем-то.

Мне на ум приходит только одно - МЛТР. У него несколько девушек, он к ним одинаков - они все любимые и т.д. Не получилось с одной - не парится по ней, а переходит на следующую. Другого объяснения я не нахожу. Пока не нахожу.

Или он тему создал и ему там мозги поставили на место. Хотя МЛТР более вероятно.


МЛТР? Ох*еть!... Сразу становится понятным то, что ОМП ставил телефон в беззвучный режим, когда был со мной.
После твоих слов, Эд, мне расхотелось вообще ему звонить.

Автор: EdgarSnow 28.1.2016, 10:44

Цитата(Erin @ 28.1.2016, 3:32) *
МЛТР? Ох*еть!... Сразу становится понятным то, что ОМП ставил телефон в беззвучный режим, когда был со мной.
После твоих слов, Эд, мне расхотелось вообще ему звонить.


Ну смотри в Мульти-ЛТР (МЛТР) у ОМП есть несколько ОЖП. Он с ними одинаков - все единственные и неповторимые. Если с одной слишком углубляет отношения то другой говорит, что в командировке и т.д. Чем больше город, тем легче. Но проблемы возникают на праздники, когда трудно быть с одной "из". А 8 марта и день святого валентина так вообще катастрофа.

Если он соблюдает такую тишину, то вполне возможно он с другой девочкой, времяпровождение с которой и снизило твою значимость.

Цитата(Erin @ 27.1.2016, 22:23) *
Последние три из них у него были СО с 18-летней девочкой. По его словам: никаких эмоций не испытывал, просто вызванивал её к себе, трахал и отправлял на такси домой. Ну и собственно – тут появилась я…


Вот. Ее значимость для него низка, его для нее высока. И даже от простого вызвона к нему домой она испытывает бурю эмоций. Впрочем, ты появилась, а она и не пропадала. Ты была в праймари, она была в секондари. Тогда я понимаю, почему он не брал трубку - не хотел ее обидеть и т.д. Как только с тобой случилось то, что случилось - он мог вообще сразу на следующий день вызвонить ее и сразу же снизить твою значимость. Его для тебя соответственно выросла.

Ну вот такая вот картина у меня вырисовывается.

И да, если произойдет инверсия значимости, а проще говоря - 18-ти летняя найдет кого-то лучше. Он тебя будет очень усердно искать, и звонить будет, и прощения просить. Это если у него нету третьей smile.gif

Автор: Erin 28.1.2016, 15:07

Цитата(EdgarSnow @ 28.1.2016, 10:44) *
Ну вот такая вот картина у меня вырисовывается.

И да, если произойдет инверсия значимости, а проще говоря - 18-ти летняя найдет кого-то лучше. Он тебя будет очень усердно искать, и звонить будет, и прощения просить. Это если у него нету третьей smile.gif


Всё, что ты здесь написал, Эдгар, мне тоже сегодня приходило в голову, но с небольшими оговорками. МЧ говорил мне, что СО-шку свою слил сразу после знакомства со мной, но ясный пень - он отправил её на лавку запасных. И да, скорее всего на следующий день после нашей ссоры, он вызвонил её, трахнул и отправил домой, а следом скинул мне смску в надежде, что я начну его всё же уговаривать увидеться и поговорить. Иначе нах*я вообще было отвечать на моё сообщение спустя 14 часов? Кстати, я не думаю, что за те два месяца, что ОМП был со мной, он одновременно перепихивался и с нею. У нас с ним был очень и очень качественный секс. Ну что такого особенного могла давать ему малолетка в отличии от меня? Ну, убедите меня, что девочка, едва начавшая половую жизнь, даст мне фору. МЧ хватало со мной эмоций, я уверена. Дополучать с другой девушкой было по сути нечего. И потом: сексились мы всегда полночи и утром тоже. На работу оба приезжали невыспавшиеся и вымотанные в хлам. Ночевали вместе мы 2-3 раза в неделю, помимо этого 1-2 раза в неделю куда-нибудь выбирались. Где бы он брал время и силы на секондари? Ещё один аргумент: ОМП каждый (!) вечер либо звонил мне, либо писал в ватсапе часов в 10-11. И разговоры по телефону, и переписка в ватсапе менее 15-20 минут не занимали. Куда он сплавлял в это время девочку? Или она приезжала к нему после 23 часов?

В любом случае: была ли я у ОМП одна или же нас было у него двое (три всё-таки перебор, Эд) правду мы не узнаем, ибо я не мисс Марпл, а ты, Эдгар - не Эркюль Пуаро) Что я решила? Я решила, что не буду звонить МЧ ни в пятницу, ни в понедельник. Он сам объявится. Я предчувствую это… И скорее всего объявится тогда, когда мне это нахер не нужно будет. Ну а если не появится, то так тому и быть.


Автор: alexdottir 28.1.2016, 22:09

Эрин, ты только держись, девочка!

мне очень жаль.

прошу прощение за офф топ.

Автор: EdgarSnow 28.1.2016, 22:38

Цитата(alexdottir @ 28.1.2016, 21:09) *
Эрин, ты только держись, девочка!

мне очень жаль.

прошу прощение за офф топ.



]]>http://lurkmore.to/%D0%9C%D0%BD%D0%B5_%D0%B2%D0%B0%D1%81_%D0%B6%D0%B0%D0%BB%D1%8C]]>

Кончились аргументы? Сказать нечего? - Скажи "мне очень жаль". На самом деле нет. Жалость ведь самое мерзкое и отвратительное чувство, которое можно испытывать к человеку. АртБальт ушел, тролли остались. Алекс, не превращайте хотя бы этот форум в вуманс.ру.

По факту ничего не произошло, а я всего лишь догадываюсь, а мои доводы строятся на предположениях.

Автор: alexdottir 29.1.2016, 0:07

Цитата(EdgarSnow @ 28.1.2016, 14:38) *
]]>http://lurkmore.to/%D0%9C%D0%BD%D0%B5_%D0%B2%D0%B0%D1%81_%D0%B6%D0%B0%D0%BB%D1%8C]]>

Кончились аргументы? Сказать нечего? - Скажи "мне очень жаль". На самом деле нет. Жалость ведь самое мерзкое и отвратительное чувство, которое можно испытывать к человеку. АртБальт ушел, тролли остались. Алекс, не превращайте хотя бы этот форум в вуманс.ру.

По факту ничего не произошло, а я всего лишь догадываюсь, а мои доводы строятся на предположениях.


наверно тема Эрин "Грязный слив или задето мужское самолюбие?" была для всех, кроме alexdottir.

прошу прощение, не разглядела ))))).

==============

эти слова я написала ДЛЯ ЭРИН.

не смог пройти мимо, Эд? бывает.

боюсь, что с тобой взаимопонимания у меня как не было, так и не будет.
в дальнейшем предлагаю игнорировать сообщения друг друга.
так будет лучше для всех, и для форума в частности.

Автор: EdgarSnow 29.1.2016, 0:23

Цитата(alexdottir @ 28.1.2016, 23:07) *
в дальнейшем предлагаю игнорировать сообщения друг друга.
так будет лучше для всех, и для форума в частности.


Звучит как "так будет лучше для меня, аргументы кончились, а ты Эдгар заткнись, а то что-то корону расшатываешь". Сомневаюсь, что тебе знать как будет лучше, для кого или для форума, в частности.

Автор: alexdottir 29.1.2016, 0:42

Цитата(EdgarSnow @ 28.1.2016, 16:23) *
Звучит как "так будет лучше для меня, аргументы кончились, а ты Эдгар заткнись, а то что-то корону расшатываешь". Сомневаюсь, что тебе знать как будет лучше, для кого или для форума, в частности.


ок, Эд, расставлю точки на i.

ты даешь ценные советы форуму, и я эти признаю.
за что тебя собственно уважаю.

а мое личное отношение к тебе тут не при чем.

-------------

аргументов полно.

но второй серии "ArtBalt vs Соня Блейд" не будет.

-----------------------

хочешь мне помочь?

отписывайся в мой теме, четко по моим косякам.
я их и сама сейчас вижу, но, если быть объективной до конца, мне не помешала бы и твоя помощь в тех вопросах, которые я сама не смогла раскрыть до конца.

критика будет не лишней.

собственно как и твой совет тоже.

а дальше твое дело - давать его мне/читать мою тему или нет.

на форуме полная демократия.

----------------------

sorry, но тебя даже стебать не интересно.

а с АртБалт было интересно.


=> сделай выводы сам.

--------------

предлагаю закопать топор войны.

по фактам.
ты нужен тут многим форумчанам: Эрин, Gamble Funky, может еще кто подтянется.

потрать свою энергию с пользой.

у меня все.

Автор: EdgarSnow 29.1.2016, 1:31

Цитата(alexdottir @ 28.1.2016, 23:42) *
ок, Эд, расставлю точки на i.
ты даешь ценные советы форуму, и я эти признаю.
за что тебя собственно уважаю.
а мое личное отношение к тебе тут не при чем.
-------------
аргументов полно.
но второй серии "ArtBalt vs Соня Блейд" не будет.
-----------------------
хочешь мне помочь?
отписывайся в мой теме, четко по моим косякам.
я их и сама сейчас вижу, но, если быть объективной до конца, мне не помешала бы и твоя помощь в тех вопросах, которые я сама не смогла раскрыть до конца.
критика будет не лишней.
собственно как и твой совет тоже.
а дальше твое дело - давать его мне/читать мою тему или нет.
на форуме полная демократия.
----------------------
sorry, но тебя даже стебать не интересно.
а с АртБалт было интересно.
=> сделай выводы сам.
--------------
предлагаю закопать топор войны.
по фактам.
ты нужен тут многим форумчанам: Эрин, Gamble Funky, может еще кто подтянется.
потрать свою энергию с пользой.
у меня все.


Твоя тема, как я понимаю - сейчас в прошлом. Реальность - муж/дети. Единственная твоя проблема, как мне показалось, это ты сама. Поясню почему. Ты ищешь общения со всеми - то-есть хочешь получать ресурс из сети, стало быть чего-то не хватает в реальности.

Муж в командировках, нужно искать общения и внимания. Не складывается общение в реальности - Привет форумы. И дело не в интровертности, дело в твоей навязчивости. Ты всем навязываешь вот эту "помощь" и "поддержку", а взамен хочешь получить взаимность. Даже если тебя об этом не просили. Даже если ситуация не та. Порой форум бывает бессилен - никто кроме тебя самой, не сможет тебе помочь.

Полная твоя картина такова - Этик, интроверт, иррационал, интуит.

Твоя тема срочная? Учитывая, что все пишется о прошлом - сомневаюсь. А вот тот же gamblefunky и Erin нуждаются/лись в срочной помощи. И до твоей темы дойдет очередь, не переживай. Разберу, напишу, отвечу. Обещаю объективно.

Автор: alexdottir 29.1.2016, 1:57

Цитата(EdgarSnow @ 28.1.2016, 17:31) *
Твоя тема, как я понимаю - сейчас в прошлом. Реальность - муж/дети. Единственная твоя проблема, как мне показалось, это ты сама. Поясню почему. Ты ищешь общения со всеми - то-есть хочешь получать ресурс из сети, стало быть чего-то не хватает в реальности.

Муж в командировках, нужно искать общения и внимания. Не складывается общение в реальности - Привет форумы. И дело не в интровертности, дело в твоей навязчивости. Ты всем навязываешь вот эту "помощь" и "поддержку", а взамен хочешь получить взаимность. Даже если тебя об этом не просили. Даже если ситуация не та. Порой форум бывает бессилен - никто кроме тебя самой, не сможет тебе помочь.

Полная твоя картина такова - Этик, интроверт, иррационал, интуит.

Твоя тема срочная? Учитывая, что все пишется о прошлом - сомневаюсь. А вот тот же gamblefunky и Erin нуждаются/лись в срочной помощи. И до твоей темы дойдет очередь, не переживай. Разберу, напишу, отвечу. Обещаю объективно.


я выделю, что верно:
Цитата
Единственная твоя проблема, как мне показалось, это ты сама. Поясню почему. Ты ищешь общения со всеми (ищу, но не со всеми) - то-есть хочешь получать ресурс из сети, стало быть чего-то не хватает в реальности.
Муж в командировках, нужно искать общения и внимания. Не складывается общение в реальности - Привет форумы


----------------

навязчивости моей никакой нет.

Эрин я понимаю, как женщина женщину, как это больно, обидно.

поэтому мое сочувствие было искренним.

как это выглядит со стороны, ты мне сказал выше.
спасибо за мнение, я поняла.
значит надо работать над этим вопросом.

---------------
что-то я с цифрами напутала, редактирую.

Эд, я состою в браке вот уже 17 лет (поженились, когда обоим был 21 год), плюс до этого 2 года ЛТРсб.

то есть по сути в отношениях полные 19 лет (сейчас нам по 38).

и когда мне Том, мой друг, плюнул в душу, а я об этом допишу в ближайшее время, мне было очень больно и неприятно.

поэтому я поддержала Эрин в ее теме.

-----------------

моя проблема в "интроверте" не срочная. будет время - всегда рада услышать тебя и там.

может быть моя помощь выглядит, как навязчивая.
я согласна, что со стороны вполне так и есть.
но я честно НЕ НАВЯЗЫВАЮСЬ.

скоре всего, моя чрезмерная искренность (или открытость, или дружелюбие) отпугивает людей.
возьму на заметку.
значит надо самой меняться.

--------------

пойми одно, Эд, на форуме я для того, чтобы узнать правду о себе, какая бы она ни была.

и у меня очень много пробелов в социальном общении.

мое воспитание, этого я тоже коснусь в своей теме, моя ментальность, детские травмы, и 15 лет в США дали свои плоды.
не очень хорошие.

когда люди приходят и говорят, что у них все зашибись, а все вокруг козлы, в таких случаях мне лично не понять их мотивации проводить свое время тут.
я не из их числа.

будут идеи, пиши.
буду благодарна, если назовешь вещи своими именами.
жалеть меня не надо.
у меня есть для этого муж.
и его все во мне устраивает.
а меня (во мне самой) нет.

спасибо за внимание и с ув. (пишу это очень искренне), Алекс.

p.s. Эд, твою цитату я немного позже перенесу в свою тему "интроверта"

Автор: Ласканд Да ион 29.1.2016, 5:19

Не буду копаться в отношениях автора сабжа 5-летней давности. Однако видно, что женщина до сих пор не простила и мучается. Лучший вариант - помощь психотерапевта. Ибо эта ситуация и дальше будет травить жизнь.


Когда она рядом, МЧ чувствует себя уютно. Он знает, что может расслабиться от повседневных проблем. Здесь его всегда ждут и поддержат в трудную минуту. Это именно то, чего он так долго ждал.


Встретил старых друзей. Пообщались. Вроде бы должно быть приятно, вот только на душе не спокойно.. У пацанов уже и семьи, дети, а я, видимо, так и останусь в гордом одиночестве. Вместе с одиноким отцом.



В субботу молодой человек чувствует себя разбитым. У него начинается приступ меланхолии. В итоге он решает напиться, а там будь что будет...
Увидев Erin, крепко прижимает к себе и понимает, что она - самое дорогое, что у него есть на свете. Однако он в ступоре и боится произнести то, что у него накипело за эти дни. Он чувствует себя беззащитным ребенком, которому нужна ласка и любовь. Ему помогают раскрыться. Мужчина начинает доверчиво рассказывать о своих чувствах, думая, что у него возникло взаимопонимание со своей половинкой. В его ожиданиях все выглядело так, как описала это alexdottir :


Цитата
обними его глупую голову, прижми к себе, шепни ему на ушко: "расскажи, что ты сейчас чувствуешь, поделись со мной".

поверь он этого никогда не забудет, и всегда будет знать, что ему здесь всегда рады, здесь он может себя чувствовать в безопасности, быть любимым и желанным, со всеми своими тараканами.


Однако девушка не могла ему этого дать. Он почувствовал себя дико разочарованным и отчаявшимся. Потребовалась срочная разрядка. Однако близость слабо помогла из-за сильного стресса. Мужчина делает еще одну попытку поделиться своими чувствами, надеясь, что на этот раз получит именно ту реакцию, которой он ждал.

Цитата
Ты тоже, милый, уже успел стал частью моей жизни


Ребенок в мужчине опять разочарован. Он ожидал утешения, а с ним разговаривают как с мужчиной, игнорируя его Ребенка. Снова возникает необходимость в немедленной разрядке. Он и ее не получает. Дальнейшее общение становится для него невыносимым:


Он - Может мне уйти вообще? (в отчаянии)
Э - Иди. Если хочешь.


Мужчина пребывает в состоянии шока. Он не может поверить своим ушам. Неужели можно было так ошибиться в единственном человеке, который был тебе по-настоящему дорог?
Он уходит, задыхаясь от обиды и злости.

Похоже, что в этом мире никому нельзя раскрываться. Не беда. Превращусь в конченного циника и буду мстить всему женскому роду. По-другому с ними нельзя.

С течением времени боль утихает. Однако недосказанность никуда не делась. И стоит герою оказаться в похожей ситуации/обстановке, и он снова почувствует себя несчастным и никому не нужным ребенком.

Выхода для молодого человека лишь два. Либо заново попасть в эту ситуацию и поговорить "по душам", убрав всю недосказанность, неискренность, игры и пикаперские заморочки. Либо обратиться за помощью к психотерапевту.








Автор: Pro_meet_eus 29.1.2016, 7:36

Цитата
Когда она рядом, МЧ чувствует себя уютно. Он знает, что может расслабиться от повседневных проблем. Здесь его всегда ждут и поддержат в трудную минуту. Это именно то, чего он так долго ждал.

В субботу молодой человек чувствует себя разбитым. У него начинается приступ меланхолии. В итоге он решает напиться, а там будь что будет...
Увидев Erin, крепко прижимает к себе и понимает, что она - самое дорогое, что у него есть на свете. Однако он в ступоре и боится произнести то, что у него накипело за эти дни. Он чувствует себя беззащитным ребенком, которому нужна ласка и любовь. Ему помогают раскрыться. Мужчина начинает доверчиво рассказывать о своих чувствах, думая, что у него возникло взаимопонимание со своей половинкой. В его ожиданиях все выглядело так, как описала это alexdottir :

Однако девушка не могла ему этого дать. Он почувствовал себя дико разочарованным и отчаявшимся. Потребовалась срочная разрядка. Однако близость слабо помогла из-за сильного стресса. Мужчина делает еще одну попытку поделиться своими чувствами, надеясь, что на этот раз получит именно ту реакцию, которой он ждал.

Ребенок в мужчине опять разочарован. Он ожидал утешения, а с ним разговаривают как с мужчиной, игнорируя его Ребенка. Снова возникает необходимость в немедленной разрядке. Он и ее не получает. Дальнейшее общение становится для него невыносимым:


Он - Может мне уйти вообще? (в отчаянии)
Э - Иди. Если хочешь.


Мужчина пребывает в состоянии шока. Он не может поверить своим ушам. Неужели можно было так ошибиться в единственном человеке, который был тебе по-настоящему дорог?


Соглашусь. Из личного опыта.

Цитата
Он уходит, задыхаясь от обиды и злости.

Похоже, что в этом мире никому нельзя раскрываться. Не беда. Превращусь в конченного циника и буду мстить всему женскому роду. По-другому с ними нельзя.

Выхода для молодого человека лишь два. Либо заново попасть в эту ситуацию и поговорить "по душам", убрав всю недосказанность, неискренность, игры и пикаперские заморочки. Либо обратиться за помощью к психотерапевту.


Здесь не соглашусь. Зависит от развитости человека. Психотерапевты иной раз только усугубляют.

Опять же,пишу из личного опыта. Я бы в такой ситуации поступил так же,как герой темы. Поскольку таким же характером обладаю. И прекрасно понимаю его мотивы.

Но вряд ли он подумал,что все женщины достойны мщения,надо стать циником и т.п. Типаж не тот.


Автор: EdgarSnow 29.1.2016, 11:38

Цитата(Ласканд Да ион @ 29.1.2016, 4:19) *
Выхода для молодого человека лишь два. Либо заново попасть в эту ситуацию и поговорить "по душам", убрав всю недосказанность, неискренность, игры и пикаперские заморочки. Либо обратиться за помощью к психотерапевту.


Пикаперские заморочки? Тут пикапом и не пахнет как бы, и не нужно выделять все черным спойлером, не поможет. Вижу АртБальт снова вернулся...

Автор: Erin 29.1.2016, 16:25

Цитата(Ласканд Да ион @ 29.1.2016, 6:19) *
Не буду копаться в отношениях автора сабжа 5-летней давности. Однако видно, что женщина до сих пор не простила и мучается. Лучший вариант - помощь психотерапевта. Ибо эта ситуация и дальше будет травить жизнь.


Когда она рядом, МЧ чувствует себя уютно. Он знает, что может расслабиться от повседневных проблем. Здесь его всегда ждут и поддержат в трудную минуту. Это именно то, чего он так долго ждал.


Встретил старых друзей. Пообщались. Вроде бы должно быть приятно, вот только на душе не спокойно.. У пацанов уже и семьи, дети, а я, видимо, так и останусь в гордом одиночестве. Вместе с одиноким отцом.



В субботу молодой человек чувствует себя разбитым. У него начинается приступ меланхолии. В итоге он решает напиться, а там будь что будет...
Увидев Erin, крепко прижимает к себе и понимает, что она - самое дорогое, что у него есть на свете. Однако он в ступоре и боится произнести то, что у него накипело за эти дни. Он чувствует себя беззащитным ребенком, которому нужна ласка и любовь. Ему помогают раскрыться. Мужчина начинает доверчиво рассказывать о своих чувствах, думая, что у него возникло взаимопонимание со своей половинкой. В его ожиданиях все выглядело так, как описала это alexdottir :

Однако девушка не могла ему этого дать. Он почувствовал себя дико разочарованным и отчаявшимся. Потребовалась срочная разрядка. Однако близость слабо помогла из-за сильного стресса. Мужчина делает еще одну попытку поделиться своими чувствами, надеясь, что на этот раз получит именно ту реакцию, которой он ждал.

Ребенок в мужчине опять разочарован. Он ожидал утешения, а с ним разговаривают как с мужчиной, игнорируя его Ребенка. Снова возникает необходимость в немедленной разрядке. Он и ее не получает. Дальнейшее общение становится для него невыносимым:


Он - Может мне уйти вообще? (в отчаянии)
Э - Иди. Если хочешь.


Мужчина пребывает в состоянии шока. Он не может поверить своим ушам. Неужели можно было так ошибиться в единственном человеке, который был тебе по-настоящему дорог?
Он уходит, задыхаясь от обиды и злости.

Похоже, что в этом мире никому нельзя раскрываться. Не беда. Превращусь в конченного циника и буду мстить всему женскому роду. По-другому с ними нельзя.

С течением времени боль утихает. Однако недосказанность никуда не делась. И стоит герою оказаться в похожей ситуации/обстановке, и он снова почувствует себя несчастным и никому не нужным ребенком.

Выхода для молодого человека лишь два. Либо заново попасть в эту ситуацию и поговорить "по душам", убрав всю недосказанность, неискренность, игры и пикаперские заморочки. Либо обратиться за помощью к психотерапевту.


Спасибо, ЛДи, за потраченное время и такое трогательное описание случившегося со мной, но вот только не надо пришпандёривать мне ярлык бездушной суки и пытаться вызвать во мне ещё большее чувство вины. Повторяю, тему я писала лаконично, дабы не флудить, и разговор с МЧ у нас был более содержательным и откровенным, в ходе которого я, к примеру, произнесла такую фразу (цитирую дословно): "Разве ты одинок? У тебя ведь теперь есть я".

ЛДи, ты так проникся чувствами моего МЧ, что забыл о том, что у медали есть две стороны и отношения - это, прежде всего, уважение друг к другу. Почему ты не учитываешь тот факт, что я попросила ОМП дать мне всего лишь 15 минут на отдых? Почему тебя не смущает не только эгоистичная, но ещё и провокационная реакция ОМП на мою просьбу? Получается, что только мой ответ сыграл решающую роль в том, что произошло потом? Окей, пусть так. Я по-прежнему считаю, что могла бы в тот момент произнести другие слова и скалибровать ситуацию, но случилось то, что случилось. Напоминаю, на следующий день я предприняла попытку всё исправить, предложив МЧ поговорить, но похоже на то, что Креол, ох, как был прав, удивившись, что обида может быть такой пиздатой.

И да, не надо драматизировать и пытаться поставить мне в вину ещё и нанесение душевной травмы ОМП (такой сильной блять, что ему непременно понадобится помощь психотерапевта.) Пикаперские заморочки, говоришь, убрать? Игры, неискренность и недосказанность… Окей. Давай я прямо сейчас одену шубу на своё обнажённое тело, поеду к МЧ, сяду у его подъезда и буду сидеть до тех пор, пока он меня, так сильно его разочаровавшую и обидевшую, не простит? И он выйдет, конечно, он заведёт меня к себе домой, он выслушает и с удовольствием трахнет меня, а потом знаешь - что он сделает? Он вышвырнет меня на помойку, но тебе же пох*й, правда?

И не надо мне писать в следующем посте, что я утрирую. Да, я специально утрирую. Для того, чтобы ты понял, что лично я не хочу больше прогибаться (не путать с "быть гибкой в отношениях") потому что не хочу быть снова сломленной.

З.Ы. По поводу своего распавшегося брака ещё пару слов скажу, раз ты и его сюда приплёл) Говоришь, все мои проблемы из-за того, что я до сих пор не простила экс-супругу его измену и мучаюсь? Не обольщайся) Мне на бывшего мужа давно уже пох*й. Как на мужчину я имею ввиду (для меня он теперь дальний родственник, так как я родила от него сына и дочь) Но ты прав, я не простила его. Я не прощаю предательств. БМ сделал уже однажды свой выбор не в мою пользу и я ушла, о чём ни секунды не жалею. Только вот я не жалею, а он жалеет, и знаешь где он сейчас? Он стоит в той же самой очереди, в которой стоят другие мужчины, желающие сходить со мной на свидание и потрахаться. Только в отличии от всех остальных, у которых есть шансы, у моего бывшего нет ни одного.



Автор: Erin 29.1.2016, 16:32

Цитата(alexdottir @ 28.1.2016, 22:09) *
Эрин, ты только держись, девочка!

мне очень жаль.

прошу прощение за офф топ.


Я держусь, Алекс. Мне хреново, да, но я держусь.
И Эдгар прав - не надо жалости. Ничего страшного не случилось...
Всего-то: "одной надеждой меньше стало, одною песней больше будет" (Анна Ахматова)





Автор: alexdottir 29.1.2016, 19:05

Цитата(Erin @ 29.1.2016, 8:32) *
Я держусь, Алекс. Мне хреново, да, но я держусь.
И Эдгар прав - не надо жалости. Ничего страшного не случилось...
Всего-то: "одной надеждой меньше стало, одною песней больше будет" (Анна Ахматова)


Эрин, жалость я и сама не переношу, если честно.
принимая во внимание, что ты пережила тяжелый развод, думаю, ты справишься.

у тебя есть чему поучиться:
Цитата
я не простила его. Я не прощаю предательств. БМ сделал уже однажды свой выбор не в мою пользу и я ушла


очень рада знакомству, Эрин. но я не навязывалась, а исходила из твоей фразы:

Цитата
Кстати, откаты сегодня с утра мучили жуткие. Еле отработала. Потом отпустило: равнодушие какое-то подкатило, пофигизм. Я чувствую, что могу уйти через пару дней в дефолт. Боюсь одного: если МЧ никак не отреагирует на мой пинг с поздравлениями, всё вернётся с удвоенной силой. Поэтому вы меня не бросайте, ок?) Хотя бы дней пять ещё после наступления 1-го февраля)


и никакой благодарности я давно уже ни от кого не жду, чего бы тут обо мне не говорили smile.gif.
это была женская солидарность и проявление понимания, не более smile.gif.

удачи тебе!

Автор: alexdottir 29.1.2016, 19:07

Цитата(EdgarSnow @ 29.1.2016, 3:38) *
Вижу АртБальт снова вернулся...


я думала, мне вчера одной померещилось, когда я читала первую тему Эрин.

оказывается нет.

Автор: Erin 29.1.2016, 20:46

Цитата(alexdottir @ 29.1.2016, 19:05) *
Эрин, жалость я и сама не переношу, если честно.
принимая во внимание, что ты пережила тяжелый развод, думаю, ты справишься.

и никакой благодарности я давно уже ни от кого не жду, чего бы тут обо мне не говорили smile.gif.
это была женская солидарность и проявление понимания, не более smile.gif.


Алекс, когда я попросила не бросать меня я не имела в виду: сидите тут со мной круглыми сутками и жалейте меня)
Напротив, если бы все хором принялись меня утешать, проникшись ко мне жалостью, я бы почувствовала себя ущербной.
Я имела в виду другое: мне не помешали бы ваши личные советы (или ссылки на то, что и где почитать)
если вдруг (!) у меня произойдёт упадок душевных и физических сил и откаты начнут выбивать меня из колеи. Только и всего.


Автор: EdgarSnow 30.1.2016, 1:02

Цитата(Erin @ 29.1.2016, 19:46) *
Алекс, когда я попросила не бросать меня я не имела в виду: сидите тут со мной круглыми сутками и жалейте меня)
Напротив, если бы все хором принялись меня утешать, проникшись ко мне жалостью, я бы почувствовала себя ущербной.
Я имела в виду другое: мне не помешали бы ваши личные советы (или ссылки на то, что и где почитать)
если вдруг (!) у меня произойдёт упадок душевных и физических сил и откаты начнут выбивать меня из колеи. Только и всего.


Давай так - не нужно спиртного и сигарет. Держи мозг в напряжении. Только расслабишься - начнутся откаты. Лучше воздержись от общения с друзьями на несколько недель. ОМП будет звонить - в черный список. Возьмешь трубку - ты проиграла. Warren Zevon и Bob Seger тебе в помощь smile.gif .

По поводу обиженного ОМП. Он вызванивал 18-ти летнюю девочку на дом, та ездила из-за завышенной значимости. Он находит новую женщину - ребенка сливает. Слили его - он звонит маленькой. Она из-за чувств едет к нему. И так по кругу. Честно, мне по-хорошему жаль это дитя. Она такого не заслуживает. Это при всей моей экологии. Благо женщине такое быстро надоедает и вот когда она сделает инверсию - ему то и подразорвет шаблон. laugh.gif

Автор: Kreol/Strannik 30.1.2016, 2:34

Цитата(Ласканд Да ион @ 29.1.2016, 7:19) *
Похоже, что в этом мире никому нельзя раскрываться. Не беда. Превращусь в конченного циника и буду мстить всему женскому роду. По-другому с ними нельзя.

С течением времени боль утихает. Однако недосказанность никуда не делась. И стоит герою оказаться в похожей ситуации/обстановке, и он снова почувствует себя несчастным и никому не нужным ребенком.

Это сугубо его проблемы!

Жить вообще вредно.

Erin тут при чем? у человека с головой и самооценкой проблемы, при чем тут она,а?

Цитата(Ласканд Да ион @ 29.1.2016, 7:19) *
Выхода для молодого человека лишь два. Либо заново попасть в эту ситуацию и поговорить "по душам", убрав всю недосказанность, неискренность, игры и пикаперские заморочки. Либо обратиться за помощью к психотерапевту.

ты спойлер применил потому что особенный? нам оно надо заходить в "ответ" тебе чтобы тебя прочитать? или дабы сразу какашками не закидали решил сделать такой вот маневр?

dry.gif бля. что такое пикаперские заморочки? ты как в лужу пернул,честное слово. ArtBalt если это ты - иди в свои темы пожалуйста, ибо ты заебал слово пикап по всюду вставлять. Просто остаеб.

Берешь бля,и начинаешь читать литературу по пикапу:

Девид Икс
Блюпринте
Медисон
Мистери
Богачев
Лесли
Ширин
Пиздуешь проходить тренинг пикап ру или РМЭС или Лесли Стиль соблазнения
ходишь в поля
Учишься,читаешь,думаешь сцуко и только потом начинаешь умничать.

У меня есть сомнение что ты не АртБалт. Знал бы что это ты точно,вляпал бы минус в репутацию ибо или советуй и учись, если тебя поправляют или просто молчи. Окей?

Автор: Kreol/Strannik 30.1.2016, 2:48

Цитата(Erin @ 29.1.2016, 18:25) *
Спасибо, ЛДи, за потраченное время и такое трогательное описание случившегося со мной, но вот только не надо пришпандёривать мне ярлык бездушной суки и пытаться вызвать во мне ещё большее чувство вины. Повторяю, тему я писала лаконично, дабы не флудить, и разговор с МЧ у нас был более содержательным и откровенным, в ходе которого я, к примеру, произнесла такую фразу (цитирую дословно): "Разве ты одинок? У тебя ведь теперь есть я".

ЛДи, ты так проникся чувствами моего МЧ, что забыл о том, что у медали есть две стороны и отношения - это, прежде всего, уважение друг к другу. Почему ты не учитываешь тот факт, что я попросила ОМП дать мне всего лишь 15 минут на отдых? Почему тебя не смущает не только эгоистичная, но ещё и провокационная реакция ОМП на мою просьбу? Получается, что только мой ответ сыграл решающую роль в том, что произошло потом? Окей, пусть так. Я по-прежнему считаю, что могла бы в тот момент произнести другие слова и скалибровать ситуацию, но случилось то, что случилось. Напоминаю, на следующий день я предприняла попытку всё исправить, предложив МЧ поговорить, но похоже на то, что Креол, ох, как был прав, удивившись, что обида может быть такой пиздатой.

И да, не надо драматизировать и пытаться поставить мне в вину ещё и нанесение душевной травмы ОМП (такой сильной блять, что ему непременно понадобится помощь психотерапевта.) Пикаперские заморочки, говоришь, убрать? Игры, неискренность и недосказанность… Окей. Давай я прямо сейчас одену шубу на своё обнажённое тело, поеду к МЧ, сяду у его подъезда и буду сидеть до тех пор, пока он меня, так сильно его разочаровавшую и обидевшую, не простит? И он выйдет, конечно, он заведёт меня к себе домой, он выслушает и с удовольствием трахнет меня, а потом знаешь - что он сделает? Он вышвырнет меня на помойку, но тебе же пох*й, правда?

И не надо мне писать в следующем посте, что я утрирую. Да, я специально утрирую. Для того, чтобы ты понял, что лично я не хочу больше прогибаться (не путать с "быть гибкой в отношениях") потому что не хочу быть снова сломленной.

З.Ы. По поводу своего распавшегося брака ещё пару слов скажу, раз ты и его сюда приплёл) Говоришь, все мои проблемы из-за того, что я до сих пор не простила экс-супругу его измену и мучаюсь? Не обольщайся) Мне на бывшего мужа давно уже пох*й. Как на мужчину я имею ввиду (для меня он теперь дальний родственник, так как я родила от него сына и дочь) Но ты прав, я не простила его. Я не прощаю предательств. БМ сделал уже однажды свой выбор не в мою пользу и я ушла, о чём ни секунды не жалею. Только вот я не жалею, а он жалеет, и знаешь где он сейчас? Он стоит в той же самой очереди, в которой стоят другие мужчины, желающие сходить со мной на свидание и потрахаться. Только в отличии от всех остальных, у которых есть шансы, у моего бывшего нет ни одного.

Молодец good.gif

за это и плюсанул.

верно мыслишь во всем!

читаю твою тему, идет 13-14 день игнора. И честно говоря я бы просто делал некст. и точка.

ты спросишь почему?

Потому что уверен на 90%, что после этого конфликта так хорошо,легко и просто как было первые два месяца уже просто не будет.

Даже у тебя эти две недели засядут в голове на долго. Когда ты много думала, страдала и грызла себя вопросами "почему все так". А что там засядет в голове этого ОМП хрен его знает. И думать об этом особо не стоит.

Компания чупа чупс заставила весь мир сосать wink.gif

тоже самое и тут. Ну что ты ему по сути сказала-то такого,а?

Если брать по сути - ничего. Вот путь отправляется сосать вместе со всем остальным миром.

Мне не нравиться главный герой. Не нравится его молчание. Не нравится что ты себя из-за него ковыряешь.

Автор: EdgarSnow 30.1.2016, 3:12

Цитата(Kreol/Strannik @ 30.1.2016, 1:48) *
Мне не нравиться главный герой. Не нравится его молчание. Не нравится что ты себя из-за него ковыряешь.


Поделись чем не нравиться? Чисто профессиональное любопытство. Моя версия была МЛТР и кажется она логически верна.

Автор: Pro_meet_eus 30.1.2016, 5:21

Цитата
Пиздуешь проходить тренинг пикап ру или РМЭС или Лесли Стиль соблазнения

Или тренинг "Будь Альфой Open" от Йоды. biggrin.gif

Автор: Ласканд Да ион 30.1.2016, 6:29

Цитата
не надо пришпандёривать мне ярлык бездушной суки и пытаться вызвать во мне ещё большее чувство вины.

Отвечу на подобные реплики в первый (и последний) раз. Просьба автора:

Цитата
растолкуйте мне поведение МЧ


Растолковал. Его глазами.
Чтобы не засорять форум, приведено одностороннее описание конфликта. Оно не претендует на роль объективного, однако позволяет понять, что испытал МЧ. И почему он поступил таким образом, а не иначе. Что и требовалось.


Проблема в том, что женщина до сих продолжает видеть в той ситуации мужчину. А перед ней на тот момент стоял Ребенок. Он пытается привлечь к себе внимание. Ему отвечают:

Цитата
Иди. Если хочешь


Он обижается и уходит.
Почему Ребенок не захотел ждать 15 минут? Можно привести аналогию с младенцем. Он хочет грудь и начинается детский плач. И ему все-равно, что кому-то нужен отдых. У младенца есть потребность, которая должна быть немедленно удовлетворена. Никто не станет ругать младенца за его эгоизм - он еще слишком мал для этого. Ребенка трудно обидеть, назвав его эгоистом - ему сложно еще это осознать. Зато проще простого зацепить пренебрежением. Он видит, что не нужен и убегает.

- Но ведь я поставила ударение на последний слог!

Ребенок еще слишком мал, чтобы вдаваться в такие подробности. В глубине души он понимает, что его все еще любят. И от этого ему становится в разы больнее. Он разворачивается и уходит, чтобы не показать матери своих слез. А после этого будет дуться до тех пор, пока мать не покажет ему свою любовь. Особенно если знает, что у него скоро ДР.

Очень мило. Я имею дело с не по годам развитым ребенком) Что делать-то с этим горем луковым?)
То же, что делает мать, которая хочет помериться с собственными детьми. Бывает, что и слов вовсе не нужно: все без них понятно.

Хорошо. Я прямо сейчас могу поехать к нему. Буду унижаться и ползать на коленях, чтобы он меня простил. Потом мы займемся любовью, после чего он выставит меня за двери. Как свою бывшую. Ему классно: он решил свои проблемы и может спокойно отправляться к своей молоденькой девочке. А мне снова больно и мерзко. Но ведь тебе наплевать на мои чувства?
Я не желаю больше унижаться ради того, чтобы об мои чувства снова и снова вытирали ноги, как тогда.

Женщина пытается взвалить ответственность за исход этой истории на плечи человека, которого она считает психотерапевтом.


МЧ должен сам захотеть высказаться в ситуации подобной той, которую ему пришлось пережить. Возможно, со временем, он это сам и сделает.

Когда все сильно хорошо - это тоже плохо, ибо утомляет. Конфликт ставит перед его участниками проблемные вопросы, заставляя стороны приложить определенные усилия для их разрешения. В итоге, если все прошло гладко, взаимоотношения выходят на качественно новый уровень. Теперь стороны знают, что они способны положиться друг на друга, ведь их отношения прошли проверку на прочность...

Кто-то скажет, что пойти на первый шаг означает дать слабину. Однако, порой, для того, чтобы решиться на такой шаг, нужно приложить огромные усилия, которые слабому не под силу. Под этими действиями подразумевается :

"Пойди на контакт первой, сохранив при этом свое достоинство. Если ты дорога ему, этот подарок будет лучшим в его жизни".


P.S. Женщина испытала сильный стресс. Появилась установка доказать всем, что именно муж виновник всех ее бедствий. Она начинает читать форумы. Постепенно появляется уверенность в себе. Мужчины начинают оказывать знаки внимания. Повышается самооценка. Это уже не та женственная, наивная девушка, которой когда-то разбили сердце. Теперь это Снежная королева, холодная и циничная.
Она стала сексуальнее. Больше следит за своей внешностью. Это уже не та загнанная "домохозяйка", как когда-то. Бывший муж не может не увидеть перемен. Она его привлекает все больше и больше. Наконец он принимает решение вернуться в семью. Он не сомневается в успехе, ведь уверен, что все это Erin делала ради него любимого.
В итоге он попадается в ловушку. Фурия показывает, что потратила на него лучшие годы свои жизни. А могла ведь сделать головокружительную карьеру, если бы не он...

Проходит время. Месть свершилась. Она не обделена вниманием ухажёров. Однако она не счастлива. Что-то мешает ей стать по настоящему счастливой.



В жизни случается всякое. И далеко не всегда отношения развиваются так, как нам бы этого хотелось. Тем не менее, нужно уметь прощать за то зло, которое нам причинили. Этим сильный и отличается от слабого.







Автор: Ласканд Да ион 30.1.2016, 6:56

Цитата(Erin @ 29.1.2016, 20:46) *
Алекс, когда я попросила не бросать меня я не имела в виду: сидите тут со мной круглыми сутками и жалейте меня)
Напротив, если бы все хором принялись меня утешать, проникшись ко мне жалостью, я бы почувствовала себя ущербной.
Я имела в виду другое: мне не помешали бы ваши личные советы (или ссылки на то, что и где почитать)
если вдруг (!) у меня произойдёт упадок душевных и физических сил и откаты начнут выбивать меня из колеи. Только и всего.


]]>https://www.b17.ru/article/38549/]]>


Автор: Erin 30.1.2016, 8:50

Цитата(EdgarSnow @ 30.1.2016, 2:02) *
Давай так - не нужно спиртного и сигарет. Держи мозг в напряжении. Только расслабишься - начнутся откаты. Лучше воздержись от общения с друзьями на несколько недель. ОМП будет звонить - в черный список. Возьмешь трубку - ты проиграла. Warren Zevon и Bob Seger тебе в помощь smile.gif .

По поводу обиженного ОМП. Он вызванивал 18-ти летнюю девочку на дом, та ездила из-за завышенной значимости. Он находит новую женщину - ребенка сливает. Слили его - он звонит маленькой. Она из-за чувств едет к нему. И так по кругу. Честно, мне по-хорошему жаль это дитя. Она такого не заслуживает. Это при всей моей экологии. Благо женщине такое быстро надоедает и вот когда она сделает инверсию - ему то и подразорвет шаблон. laugh.gif


Я заметила одну тенденцию: как только ты высказал предположение о МЛТР, то ОМП стал постепенно падать в моих глазах. Я понимаю, что происходит - падает его значимость и меня это радует. Я сделаю как ты говоришь, Эдгар, но... Что если ОМП не звонит мне, теша своё самолюбие и гордость, надеясь на то, что я пингану на ДР? Ну, предположим, что это так... И позвонит мне через неделю. Что тогда? Кстати, ОМП говорил мне, что эта девочка по отношению к нему тоже спокойно дышала. Мол, их отношения сводились исключительно к постели, без прогулок и совместных ночёвок, о чём было обговорено сразу после их первого секса. ОЖП эта, опять же с его слов, девушка нетяжёлого поведения, потому обоих всё устраивало и никаких претензий не было. Да, и у меня по-прежнему нет сомнений в том, что девочки не было в то время, когда была я, но не отрицаю, что она появилась снова после нашей с ним ссоры.

Автор: Erin 30.1.2016, 8:52

Цитата(Kreol/Strannik @ 30.1.2016, 3:48) *
ты спросишь почему?

Потому что уверен на 90%, что после этого конфликта так хорошо,легко и просто как было первые два месяца уже просто не будет.

Даже у тебя эти две недели засядут в голове на долго. Когда ты много думала, страдала и грызла себя вопросами "почему все так". А что там засядет в голове этого ОМП хрен его знает.


Согласна, Креол. Так, как раньше уже не будет.

Автор: Pro_meet_eus 30.1.2016, 11:08

Цитата(Erin @ 30.1.2016, 12:50) *
Что если ОМП не звонит мне, теша своё самолюбие и гордость, надеясь на то, что я пингану на ДР? Ну, предположим, что это так... И позвонит мне через неделю. Что тогда?

Отвечу я.
Действительно,прошло уже дней 14 игнора. Через неделю если позвонит - будет 21 день. Итого недели три.

Значимость его для тебя падает. Всë ещë хочешь вернуть,или готова сделать некст ?

Если второе,то продолжать игнор следует,только и всего. На все его возможные инициативы.

Всë же вернуть охота ? Можешь подождать пингов. Но помни: возьмëшь трубку сразу - проиграешь. Потому как увидит ОМП, что ты по первому зову готова бежать к нему.
Не ответишь - будет дальше пинговать,пусть и с перерывами. Помаринуй парня чуть-чуть wink.gif

На второй,третий или какой другой раз - отвечай. Поскольку мыслишь трезво - спроси сначала,что он хочет. (Мириться ?)
Собрался он мириться - поломаться можешь для виду. Дабы посмотреть,серьëзны ли его намерения. Если пройдëт проверки - почему бы не встретиться,раз уж предлагает.

Главное - ты можешь осознанно уйти в любой момент,и не будешь страдать. Значит,контролируешь ситуацию.

P.S. Поправьте,если что не так.

Автор: Erin 30.1.2016, 11:39

Ребята, пинг! Малюсенький такой, но всё-таки)
Два дня не заходила в соцсети, потому что игнорю героя моей прошлой темы (он после некста ещё сильнее стал закидывать меня сообщениями и звонками).
Просмотрела список гостей. МЧ был у меня позавчера в 23.21.
Голова холодная. Всё в порядке.

З.Ы. Прометеус, да, я догадывалась, что и как нужно делать. Ты подтвердил мои догадки. Спасибо.

Автор: EdgarSnow 30.1.2016, 12:33

Цитата(Erin @ 30.1.2016, 10:39) *
Ребята, пинг! Малюсенький такой, но всё-таки)
Два дня не заходила в соцсети, потому что игнорю героя моей прошлой темы (он после некста ещё сильнее стал закидывать меня сообщениями и звонками).
Просмотрела список гостей. МЧ был у меня позавчера в 23.21.
Голова холодная. Всё в порядке.

З.Ы. Прометеус, да, я догадывалась, что и как нужно делать. Ты подтвердил мои догадки. Спасибо.


Ласканд Дарион пишет о ребенке. А я вот думаю... а должна ли ты ему в его 31 быть матерью? Доверие это хорошо. Но опускаться до уровня заплаканных глаз - это немного перебор. Для этого должны быть друзья. Отношения должны быть "Матерь-ребенок" или может "Мужчина-Женщина"? Может ты ему еще и жену найдешь и покажешь как в 31 обустраивать личную жизнь?

Я понимаю, всякое бывает - но если в 31 не устроил хоть какие-то маломальские отношения - парень, это только твои проблемы. И вместо того чтобы решать проблемы, он устраивает истерики. Да кого к черту парит, что его "внутреннего ребенка" обидели? Если ты парень то будь добр - терпи стиснув зубы. У меня друг с осколком бутылки в бедре, истекая кровью - терпел, даже шутки шутил пока мы его везли в трампункт и ничего - живой. А тут слезы... Мне вот, что кажется - он может по жизни привык все истериками решать. Есть такие люди, которые кричат окружающим о своих нуждах.

Автор: Pro_meet_eus 30.1.2016, 13:02

Под "ребëнком" ЛДИ имел в виду,что так бывает периодически.
Когда нужна поддержка моральная. Независимо от зрелости,иной раз это бывает у всех.

Конечно,отношения должны быть "мужчина - женщина".
Но разве мужчина не ждëт от своей женщины сочувствия и некоторой помощи (если она может помочь - подбодрить,или же снять стресс. Двусмысленно про стресс написал biggrin.gif) ?

Автор: Erin 30.1.2016, 21:03

Цитата(EdgarSnow @ 30.1.2016, 13:33) *
Ласканд Дарион пишет о ребенке. А я вот думаю... а должна ли ты ему в его 31 быть матерью? Доверие это хорошо. Но опускаться до уровня заплаканных глаз - это немного перебор. Для этого должны быть друзья. Отношения должны быть "Матерь-ребенок" или может "Мужчина-Женщина"? Может ты ему еще и жену найдешь и покажешь как в 31 обустраивать личную жизнь?

Я понимаю, всякое бывает - но если в 31 не устроил хоть какие-то маломальские отношения - парень, это только твои проблемы. И вместо того чтобы решать проблемы, он устраивает истерики. Да кого к черту парит, что его "внутреннего ребенка" обидели? Если ты парень то будь добр - терпи стиснув зубы. У меня друг с осколком бутылки в бедре, истекая кровью - терпел, даже шутки шутил пока мы его везли в трампункт и ничего - живой. А тут слезы... Мне вот, что кажется - он может по жизни привык все истериками решать. Есть такие люди, которые кричат окружающим о своих нуждах.


Лично я больше не собираюсь кормить своим временем и энергией ЛДи, потому что он троль. ЛДи - не пикапер и даже не начинающий пикапер, более того - ему претят "пикаперские заморочки", как он сам выразился. Возникает резонный вопрос: что же тогда делает человек на форуме единомышленников, если он не ищет помощи, а только постит чужие темы, конспектируя их на свой лад?!

Но тебе, Эдгар, и тебе, Прометеус, я отвечу. Каждый из нас видит ту или иную ситуацию со своей колокольни. Вот и образ героя моей темы каждый из вас нарисовал по-своему, хотя у всех до единого был один исходник - моя тема и мои посты. Но объективнее всего о том, что из себя представляет ОМП, могу судить только я, потому что провела с ним бок о бок около трёхсот часов.

ОМП не нужна была женщина-мать, поверьте мне на слово, именно поэтому его так выбешивала семейная жизнь. Банальный пример: выше я говорила о рубашках, не вдаваясь в подробности о том, что его гражданская жена регулярно гладила эти самые рубашки и вешала их на плечики для удобства МЧ, а ему это не нравилось. Он говорил, что привык много лет вставать по утрам и гладить рубашку самостоятельно. Парадоксально, да? Человеку вроде бы устраивают комфортные условия, но эти условия приносят ему дискомфорт. К тому же ОМП поздний и единственный ребенок у своих родителей. Надо ли говорить о том, какой опекой он был окружен вплоть до 23-х лет? (в этом возрасте он стал жить один) В связи с тем, что ОМП тошнило, и до сих пор (как я поняла) тошнит, при воспоминаниях о том, какой навязчивой была родительская забота и внедрение в личное пространство, у него достаточно сложные, хоть и мирные, отношения и с матерью, и с отцом.

Так вот… К чему я веду… Он - не тряпка, каким показался тебе, Эдгар, и не уставший от жизненных проблем и разочарований в женщинах человек, каким он показался тебе, Прометей. Он - сильный и волевой молодой мужчина со стальным стержнем внутри себя. К примеру, на второй неделe нашего с ним знакомства, он шутя сказал мне: "хорошо, пусть пока будет по-твоему, но это пока". Но я сразу поняла, что он не шутит. И да, я знала, что рано или поздно мы очень сильно столкнёмся характерами, просто стычка произошла раньше, чем я преполагала.

Зачем ты утрируешь, Эд, когда говоришь про крики о нуждах, истерики и слёзы? Никаких истерик не было, и о нуждах своих ОМП не кричал, и плачущим я его тоже не видела. Я сказала только, что ОМП пришёл с покрасневшими и слегка влажными глазами, потому я и подстебнула его, спросив "ты плакал что ли?", так как поверить не могла в то, что он может плакать. И ему не нужны были в тот день ни мои поглаживания по голове, ни прикладывания к груди, в отсутствии которых меня здесь упрекнули. Скорее наоборот, если бы я начала производить над ОМП все эти манипуляции, его бы это выбесило, уж поверьте мне опять таки на слово.

Ты в самом начале, Эд, сказал, что он ехал ко мне не трахаться, а выговориться. Нет, он ехал ко мне как раз трахаться, а разговоры об одиночестве начались за пределами моей квартиры и он ни слова бы мне ни сказал, если бы я не стала осторожно лезть к нему в душу с расспросами. И порог моего дома ОМП переступил не с жалким выражением лица, а с улыбкой, просто обнял меня крепче обычного, что сразу меня насторожило.

Кстати, я предвижу, что вы можете сказать мне, что я встала так рьяно на защиту героя моей темы, потому его значимость для меня опять поднялась до небес из-за пинга, который я сегодня обнаружила. Это не так. Просто я за объективное суждение о человеке, а ваши мнения о нём - это всё же субъектив, потому что героя моей темы вы даже не видели ни разу в жизни.


Автор: Pro_meet_eus 30.1.2016, 21:49

Цитата
сказать мне, что я встала так рьяно на защиту героя моей темы, потому его значимость для меня опять поднялась до небес из-за пинга, который я сегодня обнаружила. Это не так.

И в мыслях не было smile.gif
Из-за поднявшейся значимости на защиту не встают. Здесь изначально видно обычное рассуждение.

Теперь про
Цитата
женщина-мать
и
Цитата
уставший от жизненных проблем и разочарований в женщинах человек, каким он показался тебе, Прометей.


Не так поняла меня. Имел в виду конкретный момент. Да,твои сведения показывают типаж МЧ во всей красе.
Стальной стержень внутри. Сильный и волевой. Таких любят женщины. И проблемы он решает сам,а беспокоящее держит в себе. Выговаривается редко. И "женщина-мать" ему не нужна,безусловно.
У таких иногда бывает,что "накатывает". Когда охота выговориться,чтобы тебя поняли. Приняли. Именно чтоб девушка сделала это. Вот что я имел в виду.
Да,он приехал трахаться. А потом решил выговориться. Довериться тебе. Потому что нашло на него.

Вообще,какая теперь разница. Я устранил непонятку. А ты снизила значимость,держишь игнор и имеешь план действий. Уверен,также знаешь,чего хочешь добиться в итоге от ситуации. Поэтому пусть события развиваются дальше.

Автор: EdgarSnow 30.1.2016, 23:42

Пока приостановлю комментирование. Подожду большего развития этой истории.

Автор: Erin 31.1.2016, 9:00

Цитата(Pro_meet_eus @ 30.1.2016, 21:49) *
Вообще,какая теперь разница. Я устранил непонятку. А ты снизила значимость,держишь игнор и имеешь план действий. Уверен,также знаешь,чего хочешь добиться в итоге от ситуации. Поэтому пусть события развиваются дальше.


Да, план действий теперь у меня есть, Прометеус, а цель уже будет зависеть от событий, происходящих дальше.
Я постепенно ухожу в дефолт и значимость ОМП падает. На её место приходит лёгкая грусть...

Спасибо всем участникам обсуждения моей темы. Вы мне очень помогли. Всем удачи)


Автор: Erin 6.2.2016, 23:12

Прошло ровно три недели с того дня, как я последний раз видела героя своей темы. Проснувшись сегодня утром я подумала о том, что я неимоверно устала вести раскопки в себе в поисках ответа на вопрос: почему всё случилось так, а не иначе?.. Уже через час я сделала генеральную уборку в своём настоящем. Я удалила из телефона все совместные фото с ОМП, а из ноутбука - целую папку с музыкой, которую мы слушали, когда были вместе. Попутно я вспоминала о том, что нам с ОМП нравилась не только одна и та же музыка, но и фильмы, и книги, и еда... После этого - выбросила в мусорное ведро его зубную щётку и назальный спрей (у БМЧ хронический гайморит. Как-то мы заехали в аптеку и он купил два флакона со спреем. Один оставил у меня, чтобы всякий раз из машины не таскать). Стало ли мне легче? Нет, ни на йоту...

Ещё в начале недели я согласилась пойти на свидание. ОМП этот не был моим новым знакомым и хз зачем я согласилась... Он заехал за мной сегодня в семь вечера и мы поехали в кафе поужинать. Сидела с натянутой улыбкой, слушала его вполуха, ковыряла вилкой салат из морепродуктов и думала о том, как же он не похож на героя моей темы... Через час не выдержала, заплатила за свой ужин, встала и, со словами: "Извини, но сегодня не мой день. Провожать не нужно", ушла... На такси до моего дома езды 10 минут, но я пошла пешком. На улице -2, снежинки такие прикольные: летят прямо в лицо, цепляются за ресницы, будто уговаривают: "Ну поплачь, давай же, поплачь"...

Я шла и размышляла о том, почему в моей жизни, сука, всё так сложно? Почему отношения с мужчинами, которые не способны попасть на мою волну мыслей, ощущений и понятий, могут при одном моём желании длиться годами, и почему одного моего желания так мало, чтобы подольше удержаться на этой самой волне вдвоём с тем, кто на неё почти мгновенно попадает? Быть может вы скажете, что два с хвостиком месяца - это ерунда, это ведь не два десятка лет, и даже не два года. И вы будете правы, но лишь отчасти... Когда тебе 38, ты точно знаешь, кого ты хочешь видеть около себя, а шансов встретить по-настоящему своё всё меньше и меньше, потому что своё может быть уже занятым (а я за экологию) или пройти мимо, увидев меня в толпе прохожих, просто потому, что не решится спросить - свободна ли я? Я не знаю, что будет завтра, но сегодня мне не остаётся ничего, как только довольствоваться тем, что есть... А если ты максималист? Вот что делать, если то, что есть, тебе даже с доплатой не нужно?

Апогеем сегодняшнего дня стала смс, которую я обнаружила, когда вернулась домой. Она была от героя моей первой темы. Цитирую дословно: "Ты стерва!!!Ненавижу тебя!!! Дёрнул же меня чёрт познакомиться с тобой!!!". Аж по три восклицательных знака в конце каждой фразы... Проигнорила, как обычно. Минут через 20 ещё одна смска (цитирую опять же): "Прости! Я не со зла. Мне очень плохо! Дай мне хоть один шанс всё исправить". Заблокировала его номер наконец. Надо ли говорить о том, что я испытываю по отношению к этому человеку сейчас? Кроме отвращения и жалости - ничего...

З.Ы. Я не жалею о том, что я не поздравила БМЧ с днём рождения. И никогда не пожалею об этом. Теперь я знаю точно: если он когда-нибудь позвонит мне, я не отвечу, ибо прав Ладонежский: любимые не бывают бывшими.

Автор: alexdottir 14.2.2016, 10:00

Цитата(Erin @ 6.2.2016, 15:12) *
Прошло ровно три недели с того дня, как я последний раз видела героя своей темы. Проснувшись сегодня утром я подумала о том, что я неимоверно устала вести раскопки в себе в поисках ответа на вопрос: почему всё случилось так, а не иначе?.. Уже через час я сделала генеральную уборку в своём настоящем. Я удалила из телефона все совместные фото с ОМП, а из ноутбука - целую папку с музыкой, которую мы слушали, когда были вместе. Попутно я вспоминала о том, что нам с ОМП нравилась не только одна и та же музыка, но и фильмы, и книги, и еда... После этого - выбросила в мусорное ведро его зубную щётку и назальный спрей (у БМЧ хронический гайморит. Как-то мы заехали в аптеку и он купил два флакона со спреем. Один оставил у меня, чтобы всякий раз из машины не таскать). Стало ли мне легче? Нет, ни на йоту...


З.Ы. Я не жалею о том, что я не поздравила БМЧ с днём рождения. И никогда не пожалею об этом. Теперь я знаю точно: если он когда-нибудь позвонит мне, я не отвечу, ибо прав Ладонежский: любимые не бывают бывшими.


Эрин, многие предпочитают действовать так же.

а я вот всегда пытаюсь докопаться до истины.
спросите зачем?

все просто. когда я окончательно открываю для себя человека, с которым ничего не вышло, то автоматически теряю к нему интерес.
он для меня, как решенная задача, пройденный путь.

наверно это не правильно, гонять свой разум по кругу, как это делаю я.
согласна, что лучше не думать и все забыть.
но как показывает опыт, забыть иногда не получается.
хоть выкидывай письма, фотографии, подарки, хоть нет.

я много раз встречала на других форумах мнение-вопрос: "мне важно знать, почему он так поступил".
похоже я не одинока.....

Автор: Erin 14.2.2016, 13:08

Цитата(alexdottir @ 14.2.2016, 11:00) *
Эрин, многие предпочитают действовать так же.

а я вот всегда пытаюсь докопаться до истины.
спросите зачем?

все просто. когда я окончательно открываю для себя человека, с которым ничего не вышло, то автоматически теряю к нему интерес.
он для меня, как решенная задача, пройденный путь.

наверно это не правильно, гонять свой разум по кругу, как это делаю я.
согласна, что лучше не думать и все забыть.
но как показывает опыт, забыть иногда не получается.
хоть выкидывай письма, фотографии, подарки, хоть нет.

я много раз встречала на других форумах мнение-вопрос: "мне важно знать, почему он так поступил".
похоже я не одинока.....


Алекс, да, неизвестность всегда тяготит, но я реально устала изводить себя поисками ответов на вопросы.
Я всё равно их не найду. Тащиться к ОМП и требовать у него объяснений? Нет, так не будет.
Раз человек вычеркнул меня из своей жизни, мне ничего другого не оставалось, как вычеркнуть его из своей.
У меня всё отлично. Откаты уже почти не ловлю. Мужчин на свете много, а я у себя одна)

Автор: alexdottir 16.2.2016, 0:27

Цитата(Erin @ 14.2.2016, 5:08) *
Алекс, да, неизвестность всегда тяготит, но я реально устала изводить себя поисками ответов на вопросы.
Я всё равно их не найду. Тащиться к ОМП и требовать у него объяснений? Нет, так не будет.
Раз человек вычеркнул меня из своей жизни, мне ничего другого не оставалось, как вычеркнуть его из своей.
У меня всё отлично. Откаты уже почти не ловлю. Мужчин на свете много, а я у себя одна)


Эрин, если не можешь найти ответ, тогда надо оставить все как есть. полностью согласна и с твоей фразой: "Тащиться к ОМП и требовать у него объяснений? Нет, так не будет.".

крайне глупо это будет выглядеть после подобного игнора.

лучше забыть и двигаться дальше.

"уходя, хлопните дверью 1 раз, иначе вас не будут воспринимать в серьез" (с), автор неизвестный.

--------

когда я рассуждала о "докопаться до сути", имела в виду свою ситуацию. потому что я знала, что смогу сама и мне вполне по силам. плюс у меня был интерес к герою свой темы, потому что когда-то давно я его безумно любила.

Автор: Kreol/Strannik 23.2.2016, 7:10

Цитата(EdgarSnow @ 30.1.2016, 5:12) *
Поделись чем не нравиться? Чисто профессиональное любопытство. Моя версия была МЛТР и кажется она логически верна.

Версий у меня было четыре. Конечно со времён актуальности темы много воды утекло, но тем не менее.

1.ОМП из темы помогают на одном из пикап форумов.

Слишком чётко он себя вел, из инфы с первого поста. Слишком легко ушёл в игнор и главное ни приветов ни откатов - ни-че-го. Так не бывает! Ну просто не может быть чтобы мужик при высокой значимости Erin взял и отсек её.
Мы все устроены по одной конструкции. Или он пикапер много выше уровнем допустим тебя и меня?

Врядли.

Пикаперы при средней и низкой значимости ОЖП могут мыслить вполне трезво. И игнор подержать где надо, и БД, на девочку обидеться так, чтобы она сама прощения просила.
При высокой значимости ОЖП кино иное. Наработанный опыт и база теории да - играют роль. Но трезвость один фиг теряется. Тем более при ДОДе или посыле.

ОМП мистер стальные яйца?

Не знаю есть ли такие в природе.

Создал тему на каком то форуме - 20 постов пиздюлей получил. Откат - написал - ещё 10 постов пиздюлей. Да и то, встреть я такого героя посоветовал бы ему делать Б, мириться по горячим следам, трахать а дальше постепенно понижать значимость.

Выше и ты и я написали одно и тоже - чем изводить себя, проще приехать. Развести и дальше по обстоятельствам. Тем более если ОЖП в кассу.

Один фиг считаю этот вариант мало вероятным

2.МЛТР и герой ушёл сексить кого-то еще

Т10Д это штука мифичиская и практически божественная. Все о ней знают, все её советуют но мало кто применял.

В истории с бывшими, когда все песни спеты и "после драки кулаками" не машут - да, самое оно то. Самооценку повышает и вообще избавляет от дерьма в голове.
По факту - если пиздец откаты по ОЖП, хоть со Скарлет Йохансон ты переспи будет результат "дрочил женщиной". Я утрирую, но!

Ты поуши влюблен. Все хорошо офигенно. Тут в один вечер тебя послали куда подальше. Дня через три четыре нырнул в другую и все - солнышко светит птички поют?

Врядли. Пизда пизде рознь, но ни одна новая не сможет дать таких эмоций которая давала "любимая" тем более которая тебя послала нах.

Вспоминаю себя:
Первый день - жрать не охотно вообще, постоянно охото курить. Работа протекает в режиме "отметился-свалил".
Первая неделя: более-менее вышел из себя, куча вопросов. Один хрен думаешь о ней и мозг вырисовывается варианты "как бы вернуть" , "а вдруг наебу систему".
Первый месяц: говнецо на душе. Смирился. Откатов мало или нет. Более или менее отошёл.

Заменить 38 на 18 (из темы выше которая как-бэ была у автора до Erin) - ну прямо говоря тело молодое да пизда по уже? Это как променять коньяк на пиво Балтика 7.

Тем более он эту малолетку уже ебал и вроде бы слил. Маловероятно. Она морально ему не интересна, так потыкать можно. Плюс да, Эд я с тобой согласен скорее всего если он вернулся к ней закончится это ИЗ и ОМП зажмет. Чему я впринципе буду рад, как в том анекдоте - пусть познает зачем мужику задница нужна.

Вывод: при высокой значимости ОЖП + 2 месяца все хорошо , вдруг посыл + слив - врядли ему помогла бы другая пелотка.
Если рассматривать МЛТР что вместе с Эрин был ещё кто-то... dry.gif wink.gif этож скока в баб времени ему вкладываться надо. Распылил внимание на нескольких? Трахался с двумя?

Не знаю!

Но в любом случаи это говорит о том что значимость Erin для него была средней.

3.Средне-низкая значимость ко всем бабам.

Цитата
Erin said 26.01.2016

Креол, ты просил рассказать о прошлых отношениях МЧ. С его слов, любил он два раза в жизни. Первая любовь – в школе, вторая – замужняя с ребенком (им обоим было тогда по 24 года). Секасились год они, потом он предложил ей уйти от мужа к нему, но она отказалась (якобы муж при больших деньгах, а я ей ничего не мог дать тогда) и он порвал все с ней связи. Болело долго, но отболело. Остальные любовницы почти все замужние были. С одной из таких дотрахался до того, что узнал муж, собрал ОЖП вещи и самолично привез свою загулявшую бабу с ребенком к МЧ. МЧ от такого исхода прих*ел, но бабу принял. Прожили они три месяца. Говорил, что его раздражала семейная жизнь: мол, он не привык отчитываться за то, во сколько пришел и где был, а тут к стенке начали припирать и мозг выносить ежедневно. Говорил, что мелочи выбешивали даже, такие как не туда положенные рубашки и не туда поставленные кружки. При всем при этом ОМП не доверял своей сожительнице, потому как снял её с чужого х*я. И когда однажды его гражданская жена заявилась домой под утро, он выставил её с вещами на улицу. Да, под утро и на улицу. Произошло это событие за пять месяцев до нашего с ним знакомства. Последние три из них у него были СО с 18-летней девочкой. По его словам: никаких эмоций не испытывал, просто вызванивал её к себе, трахал и отправлял на такси домой. Ну и собственно – тут появилась я…

Биография нашего героя, правда с его слов и версия которую он озвучил Erin. Но мы в неё поверим,частично.

А вот примерно так наш говнюк соблазняет.

Цитата
Познакомились чуть больше двух месяцев назад. Я заскочила к подруге за флешкой, уже была на выходе из квартиры и практически в дверном проёме столкнулась с МЧ лицом к лицу (муж подруги пришёл с коллегой по работе). Всё было, как в кино: обменялись взаимными искрами из глаз и обескураженными, но обворожительными улыбками. Я ушла. Через полчаса звонит подруга и спрашивает можно ли дать мой номер телефона коллеге мужа. Я разрешила. МЧ позвонил в девять вечера, болтали около часа, периодически разбавляли серьёзные темы стёбом и приколами. Последующие два дня много общались в ватсапе, пригласил на свидание. Сказала, что больше года не была в театре, он заранее взял билеты, предварительно посоветовавшись со мной относительно репертуара. В театре держал меня за руку оба акта, в антракте, когда прогуливались, слегка придерживал за талию. У подъезда, перед тем, как я вышла из машины, поцеловал меня в щёку и сказал, что это был самый обалденский вечер в его жизни за последний год)

Через два дня я поехала на ДР сестры (отмечали в ресторане). МЧ заранее предложил меня оттуда забрать, как я устану, и погулять по ночному городу. Приехал за мной в ресторан в десять вечера. Катались повсюду, гуляли в разных парках, ели мороженное (зимой-то!), селфились везде, постоянно целовались, попили кофе в придорожном кафе. В четыре утра отвёз меня домой. Договорились увидеться на следующий день. Я предварительно отправила сына и дочь к бабушке с дедушкой. МЧ забрал меня с работы, заехали в супермаркет, купил фрукты, шоколад, хорошее вино и поехали ко мне. Болтали без умолку, периодически смотрели камеди-клаб, ржали, ну и соответственно - занимались любовью. Под утро сказал мне, что ему всегда было нелегко найти женщину, которая бы полностью была ему по душе в сексе, мол, знакомство со мной - приятная неожиданность и он в восторге от меня. Я чувствовала тоже самое по отношению к нему, о чём и сообщила. Эмоции старалась сильно не проявлять, хотя они меня переполняли.

Ну и понеслось... Встречались 4-5 раз в неделю. 2-3 встречи интимного характера, остальные - походы в кино, чайную или кофейню, паручасовые прогулки по городу. На людях постоянно обнимал меня и целовал. Я не очень-то приветствую показуху, потому часто одёргивала его, но он реагировал всегда одинаково: "Мне ровно на окружающих. Пусть завидуют".

Подчерк соблазнения как у маньяков меняется лишь в мелочах, а так специально менять стратегию и тактику врядли герой станет. Тем более если она эффективна.

Соблазнение нам мало интересно, ну поставил себя как высокоранговый. И да ладно.а вот его рацион и смена баб да.

Первая любовь - понятно. Секса скорее всего не было, трагизм и все дела.

Далее
Цитата
вторая – замужняя с ребенком (им обоим было тогда по 24 года). Секасились год они, потом он предложил ей уйти от мужа к нему, но она отказалась (якобы муж при больших деньгах, а я ей ничего не мог дать тогда) и он порвал все с ней связи. Болело долго, но отболело.

Ты веришь в это?

Я нет. Любил. Предложил уйти. Она отказалась - типа "давай дальше сексится " и он взял и ушёл.
От любимой, и т.д.

Ну не верю я. Там все по другому было. ТФН ить он начал, скорее всего и получил слив. Потому и болело и долго болело. Смачный анекдот в тему есть про болели, но не буду.
И предложил он уйти - а она возьми да откажись - бросил бы он все так?
Тоже врядли.
Далее
Цитата
Остальные любовницы почти все замужние были. С одной из таких дотрахался до того, что узнал муж, собрал ОЖП вещи и самолично привез свою загулявшую бабу с ребенком к МЧ. МЧ от такого исхода прих*ел, но бабу принял. Прожили они три месяца. Говорил, что его раздражала семейная жизнь: мол, он не привык отчитываться за то, во сколько пришел и где был, а тут к стенке начали припирать и мозг выносить ежедневно. Говорил, что мелочи выбешивали даже, такие как не туда положенные рубашки и не туда поставленные кружки. При всем при этом ОМП не доверял своей сожительнице, потому как снял её с чужого х*я. И когда однажды его гражданская жена заявилась домой под утро, он выставил её с вещами на улицу. Да, под утро и на улицу. Произошло это событие за пять месяцев до нашего с ним знакомства. Последние три из них у него были СО с 18-летней девочкой. По его словам: никаких эмоций не испытывал, просто вызванивал её к себе, трахал и отправлял на такси домой.

Ну а вот тут он всему этому и научился. Соблазнению. Примочкам там.

Замужние - быт приелся, нехватка эмоций, секс раз в неделю с мужем по инерции. Скука. Хочется чего-то.
Печать в паспорте это как обоюдо острый нож. Можно её показать и все, "я в домике". А можно наоборот спрятать подальше и все.

ArtBaltу конечно если он курнет это жопку подразорвет, но при правильном подходе трахать замужних это самое удобное дело.

Режим конспирации и редкость встреч - очень удобно. Вечера свободны, минимум мозгоебства. Все какашки достануться мужу. На муже же обеспечение, шмотки, деньги и прочие ништяки.
Можно распустить павлиньий хвост и пускать пыль в глаза. "Я мужик", "ты моё сокровище", "и где ты раньше была, всю жизнь тебя искал".

Короче ОМП Альфа муж Алень.

Как он расставался с такими?

Скорее по тихому.

Вот это вообще
Цитата
С одной из таких дотрахался до того, что узнал муж, собрал ОЖП вещи и самолично привез свою загулявшую бабу с ребенком к МЧ. МЧ от такого исхода прих*ел, но бабу принял. Прожили они три месяца. Говорил, что его раздражала семейная жизнь: мол, он не привык отчитываться за то, во сколько пришел и где был, а тут к стенке начали припирать и мозг выносить ежедневно. Говорил, что мелочи выбешивали даже, такие как не туда положенные рубашки и не туда поставленные кружки. При всем при этом ОМП не доверял своей сожительнице, потому как снял её с чужого х*я. И когда однажды его гражданская жена заявилась домой под утро, он выставил её с вещами на улицу. Да, под утро и на улицу.

О том что любишь кататься люби и саночки возить он и не знал. Бедный, как это тяжко оказывается. А за слова "Пусть нам все завидуют" допустим, однажды придётся отвечать.

Короче история тёмная как и вторая любофф его. Очень сомневаюсь что там все было именно так.

И да, на секунду представим - Erin в браке, двое детей палится с этим ОМП и переезжает жить к нему....

Из всех выбивается 18 летняя. Бедный ребёнка.

Ну а кого еще-то?

Тетенек у которых застой и чешется или совсем маленьких у которых опыта ноль, а тут такой взрослый и крутой дядя.

Где хоть одна не замужняя ровесница?

23-27 самое оно то, без браков и прицепов в прошлом.НО!

Тут просто так пиздаболить не выйдет! Тут к стенке прижмут и не дай то Бог сольют.А этож ай йааа йааай больно.

Или может его 20-30 летние не вставляют? А может они его просто отфильтровывают нахрен?

Скорее всего второе.

Вывод: К Эрин он относился как и к большинству. Я до последнего не хотел это озвучивать, потому как ей это как женщине может быть как серпом по... Тем более после такого.
Но блин!

К этому варианту я склоняюсь более всего. И её вины тут ни какой нет. Пчелы не правильные и мёд не правильный дают.

4.Средне-низкая значимость исключительно к [b]Erin.[/b]

Этот вариант я считаю мало вероятным.

Об их истории мы знаем с её слов из первого поста. Это её калибровка ситуации, влюбленной женщины.

В теме "Пикаперы SOS!" я её спросил давно ли был секс?

На что она ощетинилась, высказав "почему некоторые пикаперы думают что у женщин за 30..." и так далее.

Спросил я это по простой причине - как можно запасать на мужика в одноклассниках? Эмоций давно не было и приключений?

Мне кажется таких эмоций и такого позитива которые дал ОМП из этой темы у неё не было давно.

Да, приятно вспоминать теперь. В чем-то больно. Но это пройдёт. Да и герой темы ещё вернётся, все бывшие возвращаются. Так уж они устроенны.

Эд, к чему я больше склоняюсь?

К третьему варианту. И мне кажется что я прав.

Erin - без обид я надеюсь,к тебе я отношусь хорошо и отпишу еще ниже после того как Ласкан Дариона (ArtBalta) разебу. Он опять спойлер применил а я только под него заглянул smile.gif

Автор: EdgarSnow 23.2.2016, 7:59

Цитата(Kreol/Strannik @ 23.2.2016, 6:10) *
Эд, к чему я больше склоняюсь?


Пока не смогу дать однозначного ответа. Можно объединить усилия и пошерстить пикап форумы, авось и тема завалялась.

Кстати, а ты не думал, что там друг мог вполне мозги ему вставить на место?

Сейчас опаздываю, да и в метро заходить. Вечером после работы отпишу тебе.

Автор: Kreol/Strannik 23.2.2016, 9:02

Цитата(Ласканд Да ион @ 30.1.2016, 8:29) *
Отвечу на подобные реплики в первый (и последний) раз. Просьба автора:



Растолковал. Его глазами.
Чтобы не засорять форум, приведено одностороннее описание конфликта. Оно не претендует на роль объективного, однако позволяет понять, что испытал МЧ. И почему он поступил таким образом, а не иначе. Что и требовалось.


Проблема в том, что женщина до сих продолжает видеть в той ситуации мужчину. А перед ней на тот момент стоял Ребенок. Он пытается привлечь к себе внимание. Ему отвечают:



Он обижается и уходит.
Почему Ребенок не захотел ждать 15 минут? Можно привести аналогию с младенцем. Он хочет грудь и начинается детский плач. И ему все-равно, что кому-то нужен отдых. У младенца есть потребность, которая должна быть немедленно удовлетворена. Никто не станет ругать младенца за его эгоизм - он еще слишком мал для этого. Ребенка трудно обидеть, назвав его эгоистом - ему сложно еще это осознать. Зато проще простого зацепить пренебрежением. Он видит, что не нужен и убегает.

- Но ведь я поставила ударение на последний слог!

Ребенок еще слишком мал, чтобы вдаваться в такие подробности. В глубине души он понимает, что его все еще любят. И от этого ему становится в разы больнее. Он разворачивается и уходит, чтобы не показать матери своих слез. А после этого будет дуться до тех пор, пока мать не покажет ему свою любовь. Особенно если знает, что у него скоро ДР.

Очень мило. Я имею дело с не по годам развитым ребенком) Что делать-то с этим горем луковым?)
То же, что делает мать, которая хочет помериться с собственными детьми. Бывает, что и слов вовсе не нужно: все без них понятно.

Хорошо. Я прямо сейчас могу поехать к нему. Буду унижаться и ползать на коленях, чтобы он меня простил. Потом мы займемся любовью, после чего он выставит меня за двери. Как свою бывшую. Ему классно: он решил свои проблемы и может спокойно отправляться к своей молоденькой девочке. А мне снова больно и мерзко. Но ведь тебе наплевать на мои чувства?
Я не желаю больше унижаться ради того, чтобы об мои чувства снова и снова вытирали ноги, как тогда.

Женщина пытается взвалить ответственность за исход этой истории на плечи человека, которого она считает психотерапевтом.


МЧ должен сам захотеть высказаться в ситуации подобной той, которую ему пришлось пережить. Возможно, со временем, он это сам и сделает.

Когда все сильно хорошо - это тоже плохо, ибо утомляет. Конфликт ставит перед его участниками проблемные вопросы, заставляя стороны приложить определенные усилия для их разрешения. В итоге, если все прошло гладко, взаимоотношения выходят на качественно новый уровень. Теперь стороны знают, что они способны положиться друг на друга, ведь их отношения прошли проверку на прочность...

Кто-то скажет, что пойти на первый шаг означает дать слабину. Однако, порой, для того, чтобы решиться на такой шаг, нужно приложить огромные усилия, которые слабому не под силу. Под этими действиями подразумевается :

"Пойди на контакт первой, сохранив при этом свое достоинство. Если ты дорога ему, этот подарок будет лучшим в его жизни".

Оооооооооо Эрик Берн. И его шкала взрослый/родитель/дитятя.

Гениальнаааааааааааальная книга и вокруг этой шкалы и вертится весь мир,так?

Его книги хороши, но если бы ты был любопытным покапал бы фоооооорумы, почитал бы ещё книги узнал бы следующее - ВКЛЮЧАТЬ РЕБЕНКА ПРИ ЖЕНЩИНЕ НЕЛЬЗЯ ТАКОГО КАК ТЫ ОПИСАЛ!!!!!!

У меня во дворе мальчик был лет 20, ну и по определённым причинам угораздило его начать шпехаться с 47 летней начальницей ЖЕКа.

Блядь! Он её мамочкой и называл! Звучало мерзко. При том не стесняясь так. Он же ребёнок, что с него взять?

Ребёнка можно включить по разному, к твоему сведению. Ребёнка можно включить в тему. Ребёнка можно включить случайно, но и ребёнок бывает разный.

Меня ещё при первом прочтении темы смутил этот факт. И я начал перебирать в памяти девушек (кого я трахал-кому ныл что жизнь говно).

И знаешь что-то на ум, кроме первой истории нихрена не пришло.

Кому-то нужно рядом Унылое Говно (УГ)?

оно нахрен ни кому не нужно.

Да меня обвиняет в жестокости, можешь Йоде на меня стукануть - но ныть женщине "моя жизнь говно, одна ты в ней светлое пятно"?

Ага. А после ссоры отправлять "единственное светлое пятно" в полный игнор. Скажи мне это мужик пиздабол и хуйло или я чего-то не понимаю?

Будь она единственным светлым пятном как миленький бы пришёл через день два с букетом и словами "бля, я когда пьяный такую хуйню несу". Прям как в анекдоте про лягушку.

Эрин бы спросила
-про какую лягушку?
Приходит полу бухая лягушка в бар и заказывает.
-Принесите мне бутылку водки и тазик сметаны!!!!
Ну бармен посмотрел так странно на неё, но все принёс.
Лягушка выжрала бутылку водки
-Ссссссччччччееееетттт!
Бармен
-простите а тазик сметаны зачем нужен был?
-Ой, вы знаааааете я когда пьяная такая ебануууууутаяяяяя!!!!

Поржали бы и забыли и все. wink.gif

Или ребёнку все можно, а?

И да, ОМП 18 ?????

Может 20???????

Может стоило таки Эрин мамочкой называть, а?

Ну не захотела она в тот момент его слушать. Это ли смертельная ошибка?

А ну и да, хорошее правило есть - ни когда не общайся с людьми у которых проблем больше чем у тебя.

Потому как если постоянно съедать тонны дерьма , что они выкладывают такие персонажи, и бегать за ними приговаривая "Утю Лялечка давай я тебе попку подотру" это нафиг ни кому не нужно.

Меня знаешь что бесит?

Не твой разбор, а то что в этом посте во всем виновата Erin.

Ладно... Хрен с ним, Берна можно долго обсуждать.

Скажи ка мне ещё одну вестч дорогой мой человек.

Представим - ты трахаешься с бабой, кончил и у тебя начинает падать. А баба тебе заряжает - неебет, трахай меня дальше. Залазиет на тебя сверху, а если ты не можешь, начинает бить и царапть твоё лицо. Это нормально?

Ты скажешь - нет. Мне нужна перезарядка.

Девушке она не нужна не?

Тогда вопрос - партнерш сколько у тебя было? А сейчас секс есть? А оргазм у твоей женщины?

А то что девушки бывают разных сортов - бывают мульти пульти без остановочные, а бывают один оргазм, а второй это уже инфаркт, не? Не слышал такого?
А что женщинам нужна перезарядка и после оргазма дико хочется пить?
Что серьёзно ни разу не брал комплект для секса себе мяса по больше а девушке сока?

Или у девушки дыра и ей похуй?

А ну да. Дупло. Пещера и т.д.

А ОМП из темы в его 32 уж точно это нужно знать.

Он много натрахает после того как выстрелил? Как и ты и я? Или женщина не человек?

Во всем конечно же Erin виновата дрянь такая, надо было терпеть. Ага.

Цитата(Ласканд Да ион @ 30.1.2016, 8:29) *
Эта хуета была под спойлером!!!!!!


P.S. Женщина испытала сильный стресс. Появилась установка доказать всем, что именно муж виновник всех ее бедствий. Она начинает читать форумы. Постепенно появляется уверенность в себе. Мужчины начинают оказывать знаки внимания. Повышается самооценка. Это уже не та женственная, наивная девушка, которой когда-то разбили сердце. Теперь это Снежная королева, холодная и циничная.
Она стала сексуальнее. Больше следит за своей внешностью. Это уже не та загнанная "домохозяйка", как когда-то. Бывший муж не может не увидеть перемен. Она его привлекает все больше и больше. Наконец он принимает решение вернуться в семью. Он не сомневается в успехе, ведь уверен, что все это Erin делала ради него любимого.
В итоге он попадается в ловушку. Фурия показывает, что потратила на него лучшие годы свои жизни. А могла ведь сделать головокружительную карьеру, если бы не он...

Проходит время. Месть свершилась. Она не обделена вниманием ухажёров. Однако она не счастлива. Что-то мешает ей стать по настоящему счастливой.

Ты пугал
И свой понос из под тишка толкал
Ну а пока у тебя даже толстая кишка тонка
(Oxxxymiron - признаки жизни)


Мотив Эрин прост. Быть счастливой женщиной. Чтобы дети выросли в жизни устроились, и чтобы выбрали себе достойных спутников жизни.

А ещё она хочет сильного мужчину рядом, который примет её такой вот. Какая она есть. И с ним возможно она поездит по разным странам когда дети станут взрослыми и встретит старость. Это плохо?

Ты с её мужем знаком?
Ты с Эрин близко знаком?

Высер выше к чему?

Может выйдешь из матрицы в реальный мир, а?

Может попытаешься сделать пару подходов?

Увидишь колючки женские и защитную реакцию, созданную специально для того чтобы отшивать всякое дерьмо.

Аааааааа Снежной Королевой быть плохо. Ну конечно, надо давать кому попало. Да?
И ничо если мужик окажется хуйлом и дерьмом.

Паренька то жалко. Ведь. Я щаз заплачу.

А теперь серьёзно - кто ты чтобы судить почему она отшила своего мужа?а?

Видимо заебал он её. Видимо достал на столько что чувств нет ни каких.

Или все... Надо возвращаться???!! Надо жить в дерьме?!

Ага. Тебе больше бы понравилась картина если бы Эрин сидела и ревела лет этак пять в депрессии. И плакала, плакала, плакала. Чуть чего.
Веса бы набрала полтора центнера и больше ни когда бы на мужчин не смотрела.

Ты бы видимо хмыкнул, вот так вот мужа терять.

В первый раз на этом форуме появился человек который меня бесит!
Без обид. Дальше за подобные советы в женских темах я начну тебе ставить минусы!
Мы тут что травлей занимаемая?
Или как бы побольнее теткам сделать?
Иди на сайт антибаб! В мужское движение!


А Эрин молодец, что и оправилась от этого мудака и нахуй послать в состоянии любого.


Цитата(Ласканд Да ион @ 30.1.2016, 8:29) *
В жизни случается всякое. И далеко не всегда отношения развиваются так, как нам бы этого хотелось. Тем не менее, нужно уметь прощать за то зло, которое нам причинили. Этим сильный и отличается от слабого.

Сильный отличается от слабого тем, что у сильного всегда есть выбор а у слабого его нет.

Сильный заходя в магазин способен выбрать любой сорт чая.
Слабый может выбрать в пакетиках с малинкой или без малинки.
Сильный может выбирать где ему жить.
Слабый живёт в квартире с родителями и сестрой и братом.
Сильный может выбрать где будут учиться его дети.
Слабый отправит их учится по месту жительства.
Сильный может выбрать страну в которой он хочет жить.
Слабый будет выживать там где родился.
Сильный может сказать и да и нет.
Слабый может сказать только да.
Сильный сам решает с кем прожить ему жизнь.
Слабый смириться с существующим положением вещей.

Дальше продолжать?

Неудачники всегда ноют что старались во всю, а победители приходят домой и трахают королеву бала.

Моё ИМХО твоим постам.

Автор: Kreol/Strannik 23.2.2016, 11:03

Цитата(Erin @ 7.2.2016, 1:12) *
Прошло ровно три недели с того дня, как я последний раз видела героя своей темы. Проснувшись сегодня утром я подумала о том, что я неимоверно устала вести раскопки в себе в поисках ответа на вопрос: почему всё случилось так, а не иначе?.. Уже через час я сделала генеральную уборку в своём настоящем. Я удалила из телефона все совместные фото с ОМП, а из ноутбука - целую папку с музыкой, которую мы слушали, когда были вместе. Попутно я вспоминала о том, что нам с ОМП нравилась не только одна и та же музыка, но и фильмы, и книги, и еда... После этого - выбросила в мусорное ведро его зубную щётку и назальный спрей (у БМЧ хронический гайморит. Как-то мы заехали в аптеку и он купил два флакона со спреем. Один оставил у меня, чтобы всякий раз из машины не таскать). Стало ли мне легче? Нет, ни на йоту...

Ещё в начале недели я согласилась пойти на свидание. ОМП этот не был моим новым знакомым и хз зачем я согласилась... Он заехал за мной сегодня в семь вечера и мы поехали в кафе поужинать. Сидела с натянутой улыбкой, слушала его вполуха, ковыряла вилкой салат из морепродуктов и думала о том, как же он не похож на героя моей темы... Через час не выдержала, заплатила за свой ужин, встала и, со словами: "Извини, но сегодня не мой день. Провожать не нужно", ушла... На такси до моего дома езды 10 минут, но я пошла пешком. На улице -2, снежинки такие прикольные: летят прямо в лицо, цепляются за ресницы, будто уговаривают: "Ну поплачь, давай же, поплачь"...

Я шла и размышляла о том, почему в моей жизни, сука, всё так сложно? Почему отношения с мужчинами, которые не способны попасть на мою волну мыслей, ощущений и понятий, могут при одном моём желании длиться годами, и почему одного моего желания так мало, чтобы подольше удержаться на этой самой волне вдвоём с тем, кто на неё почти мгновенно попадает? Быть может вы скажете, что два с хвостиком месяца - это ерунда, это ведь не два десятка лет, и даже не два года. И вы будете правы, но лишь отчасти... Когда тебе 38, ты точно знаешь, кого ты хочешь видеть около себя, а шансов встретить по-настоящему своё всё меньше и меньше, потому что своё может быть уже занятым (а я за экологию) или пройти мимо, увидев меня в толпе прохожих, просто потому, что не решится спросить - свободна ли я? Я не знаю, что будет завтра, но сегодня мне не остаётся ничего, как только довольствоваться тем, что есть... А если ты максималист? Вот что делать, если то, что есть, тебе даже с доплатой не нужно?

Апогеем сегодняшнего дня стала смс, которую я обнаружила, когда вернулась домой. Она была от героя моей первой темы. Цитирую дословно: "Ты стерва!!!Ненавижу тебя!!! Дёрнул же меня чёрт познакомиться с тобой!!!". Аж по три восклицательных знака в конце каждой фразы... Проигнорила, как обычно. Минут через 20 ещё одна смска (цитирую опять же): "Прости! Я не со зла. Мне очень плохо! Дай мне хоть один шанс всё исправить". Заблокировала его номер наконец. Надо ли говорить о том, что я испытываю по отношению к этому человеку сейчас? Кроме отвращения и жалости - ничего...

З.Ы. Я не жалею о том, что я не поздравила БМЧ с днём рождения. И никогда не пожалею об этом. Теперь я знаю точно: если он когда-нибудь позвонит мне, я не отвечу, ибо прав Ладонежский: любимые не бывают бывшими.

Erin - я повтрюсь, ну нет глобальных косяков за которые бы стоило с тобой расстаться. И перестань ковырять себя. Если мужик нежинка - это его проблемы.

К тому же брать на воспитание ещё одного ребёнка - нет ни какого смысла и резона.

Это все равно что парню завести отношения с девственницей.
Да , нас всех прельщает "плева девственная", типа там все новенькое, узенькое, чистенькое. А по факту девушка будет бревно и с сотнями тараканов в голове, которые нужно будет истреблять.

Уже во время второго секса эта же девушка будет не девственница бревно тараканистое. Тоже и тут.

Сколько в такого персонажа сил вбухать нужно - большой вопрос, и "стоит ли"?

И скорее всего ответ будет нет. А с его тёмной стороной ты ведь и не познакомилась. Парни тоже бывают разные в скандалах и истерики, и плаксы и вообще ппц.

Изначально - он не твоё.
Изначально - он тебя не стоит.

Алкогольный магазин представляешь?

Есть щеглы лет по 15, это пиво нулевка.
16-18 по крепче.
Ну 20-25 это уже другой сегмент для других покупателей.
Кто твой ОМП?
Ром возможно, вроде дорого и необычно. И в голову ударяет. Но на вкус дерьмо, и хоть и пьешь по чуть чуть - следующую бутылку большой вопрос когда купишь. Как компонент глинтвейна пожалуй, в роли Васи. А основное в глинтвейне это вино. А вино как известно и маточное бывает.
А на какой полке стоишь ты?
Коньяк пожалуй - который пьешь изредка и потягиваешь с удовольствием, с шоколадом или фруктами.

Ну плохо идёт коньяк с ромом, хотя...

Ну короче wink.gif метафору надеюсь ты поняла.

Желания лезть в отношения у тебя сейчас нет?))

Тогда выбирай и перебирай. Как ты делала это в 18-25 лет до замужества. Просто кайфуй от того что ты женщина и все, ходи на свидания, гуляй и живи smile.gif

По поводу ответов на вопросы - поверь они сами однажды к тебе придут. Ты с героем если так взять рассталась замечательно, без лишних слов и выяснения отношений.
Да тебе было дико больно. Но постепенно все проходит. "Любимые не бывают бывшими" для обеих сторон.

Порой и у мужиков бывают моменты, когда всплывают "Призраки прошлого". Хочется написать, позвонить. На уровне подсознания идёт "а вдруг даст". rolleyes.gif

И пошло поехало.

Время... Вот и все.

К своим годам, твой герой парень на мой взгляд, но не мужчина. Из за этого и нытье "у всех друзей семьи, дети". Для этого по взрослеть нужно, и научиться брать ответственность и за женщину и за ребёнка.

Дорастёт он до этого или нет - большой вопрос и его проблемы.

Ещё момент - на счёт СО. я писал много выше - избегай какого либо формата отношений. Или ставь уже нормальные рамки "я ищу мужчину,мужа". Ты спросишь почему?

Из СО очень очень сложно выбраться. Наглядный пример моя сестренка. Начинала встречаться с парнем - "детей не хочу, из меня чтобы какая-то хуйня лезла", "замуж не пойду - я вообще не хочу этого". Мотивацию в парне убила, в итоге скоро 6 год будет скоро. А у них ни свадьбы ни шыша. Она и ребёнка хочет и замуж, и скандалы у них - а ведь сама виновата.

СО расслабляет. Любого. А если ты в процессе влюбишься, а?)) у девушек это часто бывает.

Лан, работать нужно)) да и все что хотел я сказал.


Автор: Erin 23.2.2016, 16:29

Нормальные у тебя "пару слов") Чтобы "переварить" всё тобой написанное, Креол, мне понадобится не менее суток)
Кое-какие интересные мысли взяла на вооружение, кстати. Но о них не буду.

Возьму вот это для начала:

Цитата(Kreol/Strannik @ 23.2.2016, 8:10) *
Об их истории мы знаем с её слов из первого поста. Это её калибровка ситуации, влюбленной женщины.


Когда я создавала тему и после, когда отписывалась на форуме, я старалась быть максимально объективной и всё происходящее описывать, не опираясь на свои чувства к ОМП. Креол, даже если ты приставишь к моему виску дуло пистолета, то я и тогда скажу: "Ты можешь меня пристрелить, не веря мне, но я всё равно буду настаивать на своём: МЧ выглядел влюблённым и вёл себя соответственно этому состоянию" Мастерская игра? Не знаю, потому и у темы моей двойное название...

Автор: Erin 23.2.2016, 16:35

Цитата(Kreol/Strannik @ 23.2.2016, 8:10) *
Заменить 38 на 18 (из темы выше которая как-бэ была у автора до Erin) - ну прямо говоря тело молодое да пизда по уже?


Креол, с моим телом тоже всё в порядке) Не сомневайся. У меня хорошая наследственность, а это очень важно. Я знаю немало 22-23-летних девочек, боящихся съесть кусочек торта и "живущих" в спортзалах для того, чтобы искусственно получить то, чего им не дали родительские гены. Мне же тренажерка и в мои 38 пока что без надобности, а дальше видно будет. При этом я не сижу на диетах, у меня хороший обмен веществ и эластичная кожа (как и у моей мамы и у двух моих сестёр), потому на теле после двух беременностей не осталось ни единой растяжки.

Да, и небольшой ликбез (на будущее) - в процессе родов влагалище женщины, естественно, расширяется, но все изменения, происходящие с половыми органами - обратимы. В течение 6-8 недель матка интенсивно сокращается, и размер вагины становится точь-в-точь таким же, каким был до родов. Поэтому если у девушки до рождения ребенка ведро со свистом не пролетало, то и после - не будет. Ферштейн?)

Автор: Erin 23.2.2016, 16:48

Цитата(Kreol/Strannik @ 23.2.2016, 8:10) *
Если рассматривать МЛТР что вместе с Эрин был ещё кто-то... dry.gif wink.gif этож скока в баб времени ему вкладываться надо. Распылил внимание на нескольких? Трахался с двумя? Не знаю!


Да, вариант Эдара - МЛТР я всё-таки тоже отметаю. ОМП слишком много времени и эмоций на меня тратил, а помимо меня у него ещё есть работа и идёт ремонт в квартире (часть делали строители, часть он сам). В те дни, что мы не встречались, он иногда присылал мне видео, в котором спрашивал - нравится ли мне, как сделали потолок и прочее. Помню, меня ещё так это умиляло, думала зачем ему моё мнение - жить я там по-любому не буду. Но вслух я не говорила ничего.

Так или иначе, но лично я склоняюсь только к двум вариантам: это либо твой третий вариант, Креол, либо мой, к которому я клонюсь ещё больше, чем к твоему. Думаю, что мой бМЧ относится к той малой категории людей, про которых говорят "сказал - сделал". А в тот день он твёрдо сказал мне: "Я больше здесь не появлюсь". Вот, что думаю я сейчас, по прошествии времени на этот счёт. Вопрос ОМП "может мне вообще уйти?" был попыткой жёстко меня прогнуть. Я это сразу почувствовала, потому и мгновенной реакцией (читай - защитной) на его вопрос были мои слова "Иди, если хочешь". И да, Креол, я с тобой согласна - бМЧ рано или поздно даст о себе знать. (два мини-пинга уже есть) И тогда, когда он нарисуется более активно (как нарисовывались все мои бывшие без исключения), у меня уже не возникнет диллемы: казнить его или миловать. Я "казню" его, ибо нех*й меня прогибать с такой силой. Пусть хоть одна девушка покажет ему, где раки зимуют)

Автор: Erin 23.2.2016, 16:59

Ну и вот на это отвечу:

Цитата(Kreol/Strannik @ 23.2.2016, 8:10) *
В теме "Пикаперы SOS!" я её спросил давно ли был секс?

На что она ощетинилась, высказав "почему некоторые пикаперы думают что у женщин за 30..." и так далее.

Спросил я это по простой причине - как можно запасать на мужика в одноклассниках? Эмоций давно не было и приключений?


При желании я могла бы менять сексуальных партнеров хоть каждую неделю. На меня парни 20-23-хлетние западают регулярно. Я устала от этого неимоверно. У меня был опыт отношений (длиною в год) с ОМП, который младше меня на 14 лет, и я больше в это болото не полезу. Для меня это было чистое СО, а у него случилась ко мне любовь, хотя я нарочно показывала исключительно самые плохие стороны своего характера - не помогло. Сейчас этот парень во френдзоне (сам умолял о ДОДе) Я могу в любое время суток позвонить ему и потрахаться с ним, и не абы как, а ох*ительно потрахаться, но секс ради секса в идеале мне не нужен.

Я уже говорила Эдгару в личке, скажу и тебе: у меня очень высокая планка в отношении мужчин, и я крайне редко встречаю тех, с которыми совпадаю в кровати, и вне её. Герой моей первой темы - очень интересный человек на самом деле, он талантливый художник, сочиняняет и играет рок. Я тоже творческая натура и, общаясь с ОМП в соцсети (где я тоже иногда знакомлюсь с мужчинами. Почему бы и нет?) мы нашли множество точек соприкосновения. Я ведь тогда реально думала, что мужик травмирован после развода, потому и тупит. Думала, немного отогреется, налажу раппорт и, если в постели всё нормуль будет, то заберу его в отношения.

И вот ещё что, Креол, я не влюбчивая совершенно, потому формат СО мне не страшен в плане будущих душевных страданий, но противен - не скрою. Вот и получается палка о двух концах: сидеть в ожидании любви и не трахаться с теми, кто не влетает в мой внутренний мир - глупо, но и трахаться с теми, что попадаются под руку и не ждать, пока в сердце вспыхнут чувства - омерзительно. Подруги говорят: "Расшвыриваешься хорошими мужиками направо и налево, а между тем - не девочка уже. Планку снизь, тогда и влюбиться сможешь.". Но я максималистка, блин. Мне или всё, или ничего. И то, что для других - хорошо, по мне - не очень. Вот так и живу, и в принципе всё равно чувствую себя счастливой, хоть и не абсолютно)

Автор: EdgarSnow 23.2.2016, 18:12

Цитата(Erin @ 23.2.2016, 15:59) *
Ну и вот на это отвечу:



При желании я могла бы менять сексуальных партнеров хоть каждую неделю. На меня парни 20-23-хлетние западают регулярно. Я устала от этого неимоверно. У меня был опыт отношений (длиною в год) с ОМП, который младше меня на 14 лет, и я больше в это болото не полезу. Для меня это было чистое СО, а у него случилась ко мне любовь, хотя я нарочно показывала исключительно самые плохие стороны своего характера - не помогло. Сейчас этот парень во френдзоне (сам умолял о ДОДе) Я могу в любое время суток позвонить ему и потрахаться с ним, и не абы как, а ох*ительно потрахаться, но секс ради секса в идеале мне не нужен.

Я уже говорила Эдгару в личке, скажу и тебе: у меня очень высокая планка в отношении мужчин, и я крайне редко встречаю тех, с которыми совпадаю в кровати, и вне её. Герой моей первой темы - очень интересный человек на самом деле, он талантливый художник, сочиняняет и играет рок. Я тоже творческая натура и, общаясь с ОМП в соцсети (где я тоже иногда знакомлюсь с мужчинами. Почему бы и нет?) мы нашли множество точек соприкосновения. Я ведь тогда реально думала, что мужик травмирован после развода, потому и тупит. Думала, немного отогреется, налажу раппорт и, если в постели всё нормуль будет, то заберу его в отношения.

И вот ещё что, Креол, я не влюбчивая совершенно, потому формат СО мне не страшен в плане будущих душевных страданий, но противен - не скрою. Вот и получается палка о двух концах: сидеть в ожидании любви и не трахаться с теми, кто не влетает в мой внутренний мир - глупо, но и трахаться с теми, что попадаются под руку и не ждать, пока в сердце вспыхнут чувства - омерзительно. Подруги говорят: "Расшвыриваешься хорошими мужиками направо и налево, а между тем - не девочка уже. Планку снизь, тогда и влюбиться сможешь.". Но я максималистка, блин. Мне или всё, или ничего. И то, что для других - хорошо, по мне - не очень. Вот так и живу, и в принципе всё равно чувствую себя счастливой, хоть и не абсолютно)



Знаешь, я стал уважать в девушках (в тебе особенно) за 35 - честность. Вот ты честно сказала, без мозготраха, что будет только секс. И это, блин, круто. Это круто, когда оба понимают, что кроме секса ничего не будет - у нее дети есть, она ищет им хорошее будущее, ну или человека способного для такого будущего. А у тебя есть она и вам просто хорошо вместе. Даже просто полежать под белым потолком медленно вдыхая этот запах... ну честности smile.gif . Вот это и есть экология, когда честно говорят, что и как будет.

А откаты... откаты это лишь отличает нас от инстинктивных животных.

Автор: Kreol/Strannik 26.2.2016, 18:26

Цитата(Erin @ 23.2.2016, 18:29) *
Нормальные у тебя "пару слов") Чтобы "переварить" всё тобой написанное, Креол, мне понадобится не менее суток)

tongue.gif прости)

Волк зайца поймал, и говорит:
-СООООСИИИИИИ!!!!!
-Но я не умею... sad.gif
-СОСИ КАК МОЖЕШЬ!!!!!
-хрум,хрум,хрум,хрум pardon.gif

сегодня отпишу еще пару слов, и отвечу всем всем)но чуть позже.

особенно Базилио. Потому как если он встретит Лису Алису, чувствую придется вызывать скорую и откачивать паренька из состояния комы smile.gif

Представляю что с ним случится если он увидит сиськи laugh.gif

Это будет вообще, тушите свет)

Автор: Erin 26.2.2016, 23:06

Цитата(Kreol/Strannik @ 26.2.2016, 18:26) *
Представляю что с ним случится если он увидит сиськи laugh.gif


а я даже боюсь это представить)

З.Ы. Зайди, плиз, сюда - ]]>http://forum.bealpha.com/index.php?showtopic=7053]]>
Подкорректируй кратко мои советы автору.

Автор: Erin 28.2.2016, 21:50

Цитата(Kreol/Strannik @ 23.2.2016, 7:10) *
ОМП мистер стальные яйца? Не знаю есть ли такие в природе.


Похоже - нет, Креол. В доказательство прилагаю скриншот из ватсапа. Герой моей темы заблокирован. Ему понадобился один месяц и 12 дней, чтобы, наконец, увидеть смысл в нашем разговоре. Раньше он его не видел) К Ласканд Дариону и ко всем сочувствующим моему бОМП просьба: в теме больше не отписываться. Тем, у кого возникло желание разделить со мной мою победу - спасибо.

З.Ы. Чаще всего у победы сладкий, пьянящий, заставляющий ликовать - вкус. Иногда же она бывает безвкусной, пресной как вода: казалось бы ты достигла того, к чему так стремилась, но ты вертишь в руках свою вожделенную цель и испытываешь равнодушие. Наверное потому, что всё должно быть вовремя. А ещё реже - победа бывает безрадостной, как моя... Какая она на вкус? Горькая, ребята, горькая - как полынь...




 

Автор: EdgarSnow 28.2.2016, 22:38

Цитата(Erin @ 28.2.2016, 20:50) *
Похоже - нет, Креол. В доказательство прилагаю скриншот из ватсапа. Герой моей темы заблокирован. Ему понадобился один месяц и 12 дней, чтобы, наконец, увидеть смысл в нашем разговоре. Раньше он его не видел) К Ласканд Дариону и ко всем сочувствующим моему бОМП просьба: в теме больше не отписываться. Тем, у кого возникло желание разделить со мной мою победу - спасибо.

З.Ы. Чаще всего у победы сладкий, пьянящий, заставляющий ликовать - вкус. Иногда же она бывает безвкусной, пресной как вода: казалось бы ты достигла того, к чему так стремилась, но ты вертишь в руках свою вожделенную цель и испытываешь равнодушие. Наверное потому, что всё должно быть вовремя. А ещё реже - победа бывает безрадостной, как моя... Какая она на вкус? Горькая, ребята, горькая - как полынь...


По-этому я и привык оставлять после себя, как бы это выразится, приятное послевкусие у девушки. Вот вроде бы и разошлись, но всегда оставляешь за собой вкус, который можно вернут. По-крайней мере она это запомнит в приятном свете. Ты поступила правильно, твоей вины, что он не смог оставить приятное послевкусие нет. Как я и предполагал он написал...

Поздравления тут будут излишни, просто хотелось бы сказать, что я рад за тебя. Просто так по-человечески рад. Еще одна история завершена и точки расставлены.

Автор: Kreol/Strannik 29.2.2016, 3:31

"Настало время поговорить" rofl.gif

На стать может только пиздец, как по мне.

Ну что сказать.

Вариант 1 - если у него было МЛТР или он там кого трахал ещё, тут вспомнил - блин как же хорошо было с Эрин, она же мне так давала. Все, время пришло, пора прощать её.
Мне это напоминает следующую картину - твой бОМП просыпается в 5 утра от напоминали на телефоне, со словами "Час пробил", "Время вышло". Планы на день - сходить в магазин за картошкой, написать Эрин, очистить компутер от шлака. tongue.gif Альтернатива - весна пришла, все скоро начнёт цвести и размножаться. И если бы наш герой был бы амебой или инфузорий туфелькой - он бы и не написал. Они ведь пополам делятся. Ну а тут, для размножения ему нужна ты. Чих пых делать и все такое... Короче в этом варианте, его послали или отлучили от пизды и его зажало.

Вариант 2 - это мой вариант три из описания (постов) выше. Твоя значимость была не так высока, потому он и смог так легко свалить на месяц паузы. Почему появился сейчас?
Откаты. Он думает о тебе. То, что должно было быть дней через 5-7 после ссоры идёт сейчас.
Трахацца видимо герою охото. И вообще, ты его игнорила месяц у него в голове идёт "как так"? tongue.gif
Бедный.

Ну и вариант 3 - любой другой возможный с теми же исходными данными. Сейчас он бегать за тобой и начнёт.

Много писать - звонить и нести всякий бред. Сначала вангую что пойдут какие нибудь любовные признания Аля "мыж так любили друг друга", "а любовь это ведь великое и на века", потом он начнёт оправдываться типа "я сам виноват". Тут уже тактика будет такая "раз молчит,обиженна - надо извиниться, она меня простит - снова начнёт давать".
Если и на его оправдания, ты будешь молчать или отвечать одно сложными "ясно/понятно" сукой и стервой станешь уже ты - типа он тут душу раскрывает перед тобой, а ты так с ним сухо.

Короче он сейчас начнёт бегать за тобой, тем самым все больше теряя свою значимость в твоих глазах, ну а если чуть позже ты выяснишь ещё и причину его поведения тогда и причину молчания - тебе будет жутко смешно. rolleyes.gif

Смешно от того, что он обычный придурок, хотя изначально он казался "мужиком хоть куда".

Победа?

Ты большая молодец что сумела выдержать игнор. И не сорваться. Победа не в том что он написал, а в том что ты сильнее и мудрее стала и получила опыт)

Теперь знаешь на этом примере - что такие вот ушлепки рано или поздно прикатываются назад. Обычно когда наступает момент "уже нахуй не надо".

И да...прерывать общение когда не высказалась ни ты ни он тоже чертовски выгодно.

Мало того что у него откаты, ему ещё и охотно объясниться.

Ладно, плюс поставлю тебе. И буду ждать продолжения wink.gif

Автор: Kreol/Strannik 29.2.2016, 3:59

Цитата(EdgarSnow @ 23.2.2016, 9:59) *
Пока не смогу дать однозначного ответа. Можно объединить усилия и пошерстить пикап форумы, авось и тема завалялась.

Кстати, а ты не думал, что там друг мог вполне мозги ему вставить на место?

Сейчас опаздываю, да и в метро заходить. Вечером после работы отпишу тебе.

Может и друг Эд. Но мне кажется просто в серьёз он Эрин не воспринимал.
Или же, был у него такой опыт когда он взбрыкивал как лошадка и убегал, а дамочки за ним бегали.

А тут его задевает сильная позиция Эрин - в целом показывающая безразличие по отношению к нему.

Успокоится он сейчас тоже может быстро, но периодически будет пописывать - вызывая у неё злобу и негодование.

Ему сейчас нужны будут ответы о случившемся больше чем Эрин. Я так думаю. Так что... Мне кажется история ещё не закончена.

Просто у неё начинается часть вторая, где мужичок будет бегать и судорожно катать к Эрин яйца, а она или пенальти будет их отправлять обратно, что больно или же просто не будет обращать внимания на них - и это задевать его будет ещё больше.

Неопределенность и безразличие cool.gif

Автор: alexdottir 2.4.2016, 1:09

Эрин,

очень понравилась твоя тема, что даже отправила одну подругу читать и изучать ее внимательно.

а главное, каким молодцом ты держалась.

хотелось бы обратить внимание остальных ОЖП, которые строят (не совсем удачно) свои отношения с ОМП, и продолжают косячить, не смотря на бесчисленные советы форума.

и так, по пунктам, поехали.

1. четкое разделение границ.

да, это очень важно.

всегда надо знать разницу между "я хочу" и "мы хотим".

потому что косяк номер один, свойственный в основном женщинам (хотя мужчины тоже такие встречаются, но реже), когда личные хотелки ошибочно принимаются за общую цель.
такие люди, как правило и лезут с ногами на чужую территорию, за что огребают и обижаются.

2. даже если это формат СО, ОМП должен уважать женщину.

мне очень понравилась твоя тактика.

и с нее надо брать пример:

если парень не уважает девушку, ОЖП в праве дистанцироваться от нахала.

если он спросит, почему - ответить ему с достоинством.

если не спрашивают - значит сидеть и помалкивать, и ни в чем случае не лезть к нему с истериками и попытками расставить точки над "i".

и уж тем более на месте девушки не стоит не выступать в роли училки, которой со временем становится тесно в ее белом пальто, раздавая советы, о которых не просили, как ему (парню) измениться в лучшую сторону.

каждый человек имеет право вести себя именно так, как считает нужным.

плохие манеры - это его проблемы, а не проблемы ОЖП.

3. не использовать "щипцы" или "скалку", вытаскивая из мужчины комплименты и прочие ништяки.

применение орудий пыток (в переносном смысле этих слов) больше свойственно неуверенным в себе людям, которые привыкли решать вопросы путем скандалов и манипуляций.

надо играть красиво, при этом не теряя женственность.

повышать свою значимость можно другими способами, не выбивая признаний, которые другой человек может и дать тебе, но не искренне, а находясь под давлением.

любовь - это светлое чувство, основанное на взаимности, а не шантаже и манипуляциях.

4. никогда ни при каких обстоятельствах не надо превращаться в половичок для ног, как бы обидно не было.

очень часто, унизившись один раз, женщины скатываются в огромный минус, теряя достоинство и самоуважение.

а потом с трудом собирают себя по кусочкам.

важное не упустить момент, когда надо уйти вовремя.

и ты, Эрин, справилась с этим на отлично.

один раз забросив вопрос своему ОМП с просьбой поговорить, и получив на него отрицательный ответ, ты ушла.

и правильно сделала.

потому что важно понимать, что не обязательно каждому угождать в этой жизни.

это в принципе не возможно.

---------

ок, пора бы и мне снять с себя белое пальто, а то как-то самой противно становится dry.gif

--------

за такой грамотный урок тебе плюс в репутацию. поставлю после полуночи smile.gif. оказывается нельзя ставить более одного + в сутки.....


уверена, что следующая история будет со счастливым концом.

потому что ты знаешь себе цену и не позволяешь гадить на голову любителям, зацикленным на дефекации smile.gif.

так держать!

Автор: Erin 2.4.2016, 12:45

Цитата(alexdottir @ 2.4.2016, 2:09) *
уверена, что следующая история будет со счастливым концом.


Спасибо, Алекс.

У моей истории есть небольшое продолжение, часть из него знал только Эдгар Сноу, которого, не в обиду всем участникам обсуждения будет сказано, я считаю самым главным своим помощником в разруливании моих отношений с героем этой темы. Именно Эдгар помогал мне остужать мозги, когда они закипали и я впадала в неадекват, и благодаря Сноу я приняла решение поставить точку, о чём по-прежнему не жалею. Но раз уж ты слегка разворошила мою темку, Алекс, то поделюсь продолжением истории и с форумом.

В международный женский день, 8-го марта, я получила от бОМП очень красивый букет цветов. Цветочки с сопроводительной открыткой мне домой доставил курьер. В открытке было написано следующее: "Я вспомнил, что ни разу не дарил тебе цветов. С праздником, малыш!" В подписи стояли инициалы бОМП. Когда я показала Эдгару сопроводительную записку, он сказал: "Подожди, скоро он вспомнит, что ни разу не дарил тебе шестой айфон и не возил на Карибы")

10-го марта мой бОМП молча нарисовался на моей странице в "ок". Вероятно, хотел напомнить, что неплохо бы было поблагодарить его за то, что он помнит обо мне, но я не поблагодарила… Мы все знаем, что иногда жизнь подбрасывает нам случайные встречи, которые, конечно же, не случайны, а скорее закономерны. Так вот, спустя приблизительно неделю после этих событий я вместе со своим новым МЧ заехала в супермаркет, чтобы купить бутылку шампанского на ужин, который мы запланировали устроить у меня . Стоя у полок с напитками, я услышала до боли знакомый голос, обернулась и метрах в 5-6 увидела своего бывшего, разговаривавшего по телефону. Он тоже был не один. Рядом с ним стояла девушка неопределённого возраста, про себя я сразу же назвала её шмарой, потому что она выглядела, как выглядят дешёвые шмары. Я успела удивиться, что рядом с бОМП может быть такая вот девушка.

Мы столкнулись с ним взглядами лишь на пару секунд, после чего я интуитивно сжала руку своего парня и мысленно поблагодарила бога, что не одна сейчас… Скрывать не буду: вечер был подпорчен и когда часа в три ночи мой МЧ уехал от меня, я открыла ноутбук и зашла в "ок". Я не ошиблась – меня там ждало сообщение от бывшего. Он был краток: "Ты шикарно выглядишь, имя! Я даже позавидовал твоему спутнику".

Меня откатила эта встреча, и откатило сообщение. Несколько минут я боролась с собой, чтобы не ответить на сообщение, а потом навела курсор мыши на его фотку с целью заблокировать, но передумала… Я вспомнила себя, сидящую на полу и тихо ревущую, в тот вечер, когда ОМП хлопнул дверью и ушёл от меня… Я вспомнила те несколько дней, когда откаты мучили меня настолько, что я не соображала в какой автобус мне нужно сесть, чтобы доехать до работы… Вспомнила его слова: "Я больше никогда здесь не появлюсь" и "Не вижу смысла"… и я решила, что помучаю его ещё немного, как он помучил меня, и подержу бОМП в неведении… Я подожду пока он осознает, что у нашей красивой истории могло бы и не быть такого некрасивого конца.

Автор: alexdottir 2.4.2016, 21:45

Цитата(Erin @ 2.4.2016, 4:45) *
Спасибо, Алекс.

У моей истории есть небольшое продолжение, часть из него знал только Эдгар Сноу, которого, не в обиду всем участникам обсуждения будет сказано, я считаю самым главным своим помощником в разруливании моих отношений с героем этой темы. Именно Эдгар помогал мне остужать мозги, когда они закипали и я впадала в неадекват, и благодаря Сноу я приняла решение поставить точку, о чём по-прежнему не жалею. Но раз уж ты слегка разворошила мою темку, Алекс, то поделюсь продолжением истории и с форумом.

В международный женский день, 8-го марта, я получила от бОМП очень красивый букет цветов. Цветочки с сопроводительной открыткой мне домой доставил курьер. В открытке было написано следующее: "Я вспомнил, что ни разу не дарил тебе цветов. С праздником, малыш!" В подписи стояли инициалы бОМП. Когда я показала Эдгару сопроводительную записку, он сказал: "Подожди, скоро он вспомнит, что ни разу не дарил тебе шестой айфон и не возил на Карибы")

10-го марта мой бОМП молча нарисовался на моей странице в "ок". Вероятно, хотел напомнить, что неплохо бы было поблагодарить его за то, что он помнит обо мне, но я не поблагодарила… Мы все знаем, что иногда жизнь подбрасывает нам случайные встречи, которые, конечно же, не случайны, а скорее закономерны. Так вот, спустя приблизительно неделю после этих событий я вместе со своим новым МЧ заехала в супермаркет, чтобы купить бутылку шампанского на ужин, который мы запланировали устроить у меня . Стоя у полок с напитками, я услышала до боли знакомый голос, обернулась и метрах в 5-6 увидела своего бывшего, разговаривавшего по телефону. Он тоже был не один. Рядом с ним стояла девушка неопределённого возраста, про себя я сразу же назвала её шмарой, потому что она выглядела, как выглядят дешёвые шмары. Я успела удивиться, что рядом с бОМП может быть такая вот девушка.

Мы столкнулись с ним взглядами лишь на пару секунд, после чего я интуитивно сжала руку своего парня и мысленно поблагодарила бога, что не одна сейчас… Скрывать не буду: вечер был подпорчен и когда часа в три ночи мой МЧ уехал от меня, я открыла ноутбук и зашла в "ок". Я не ошиблась – меня там ждало сообщение от бывшего. Он был краток: "Ты шикарно выглядишь, имя! Я даже позавидовал твоему спутнику".

Меня откатила эта встреча, и откатило сообщение. Несколько минут я боролась с собой, чтобы не ответить на сообщение, а потом навела курсор мыши на его фотку с целью заблокировать, но передумала… Я вспомнила себя, сидящую на полу и тихо ревущую, в тот вечер, когда ОМП хлопнул дверью и ушёл от меня… Я вспомнила те несколько дней, когда откаты мучили меня настолько, что я не соображала в какой автобус мне нужно сесть, чтобы доехать до работы… Вспомнила его слова: "Я больше никогда здесь не появлюсь" и "Не вижу смысла"… и я решила, что помучаю его ещё немного, как он помучил меня, и подержу бОМП в неведении… Я подожду пока он осознает, что у нашей красивой истории могло бы и не быть такого некрасивого конца.


нет, Эрин, это тебе СПАСИБО!


Цитата
часть из него знал только Эдгар Сноу, которого, не в обиду всем участникам обсуждения будет сказано, я считаю самым главным своим помощником в разруливании моих отношений с героем этой темы. Именно Эдгар помогал мне остужать мозги, когда они закипали и я впадала в неадекват, и благодаря Сноу я приняла решение поставить точку, о чём по-прежнему не жалею.


каждой девушке нужен такой друг.
тебе легче общаться с Эдгаром, вы одинаково смотрите на вещи, понимаете друг друга.....

так же, как и мне Креол помогал (и не один раз) остужать голову по моей теме, и все это в личке.
тоже не в обиду smile.gif.


Цитата
Когда я показала Эдгару сопроводительную записку, он сказал: "Подожди, скоро он вспомнит, что ни разу не дарил тебе шестой айфон и не возил на Карибы")


))))) ржу

не помню, где читала (пикап или у Эволюции), но когда человек решил вернуться, а на него забивают, он продолжит свои попытки, уже принципа ради, чтобы выяснить, WTF?!

и с каждым разом вложений с его стороны будет больше. вот так.

поэтому прав Эд.
и Креол тоже прав, когда он месяцем ранее написал в теме, что твой бОМП еще за тобой побегает и сейчас ему ничего не понятно.

Цитата
Меня откатила эта встреча, и откатило сообщение. Несколько минут я боролась с собой, чтобы не ответить на сообщение, а потом навела курсор мыши на его фотку с целью заблокировать, но передумала… Я вспомнила себя, сидящую на полу и тихо ревущую, в тот вечер, когда ОМП хлопнул дверью и ушёл от меня… Я вспомнила те несколько дней, когда откаты мучили меня настолько, что я не соображала в какой автобус мне нужно сесть, чтобы доехать до работы… Вспомнила его слова: "Я больше никогда здесь не появлюсь" и "Не вижу смысла"… и я решила, что помучаю его ещё немного, как он помучил меня, и подержу бОМП в неведении… Я подожду пока он осознает, что у нашей красивой истории могло бы и не быть такого некрасивого конца.


нет никакой гарантии, что он не поступит так же, если ты его примешь обратно.

я считаю, что твое решение поставить точку в вашей истории очень разумным.

не стоит мучить себя, равно как и не надо позволять другим издеваться над собой.

и если будут новости по этой теме - пиши.

теперь за ней следит еще и моя знакомая.

знаешь, Эрин, за последние пол-года на пикап ру, где я только читатель, мне не попалось ни одной темы, чтобы ОЖП включала мозг так же, как и ты.
как раз наоборот - косяк на косяке, даже и в пример некого поставить.
поэтому я и отправила свою подругу сюда.

мне очень импонирует, что ты соблюдаешь экологию, ведешь себя порядочно и не играешь грязно.
и я уверена на все 100, что будет и на твоей улице праздник smile.gif.

угол падения равен углу отражение, это закон физики.
в жизни их тоже никто не отменял.
каждый получает по заслугам.

удачи!
кому-то с тобой повезет.
ты заслуживаешь лучшего отношения к себе, чем с бывшим ОМП.
и правило делаешь, что ценишь и уважаешь себя.

Русская версия Invision Power Board (http://www.nulled.ws)
© Invision Power Services (http://www.nulled.ws)